主题：【原创】G20关于俄罗斯的两部分，根本没有谴责一说。 -- nanimarcusboy

到这个地步没法讲了。

我所谓的屋中大象既以下事实：2022年G20宣言是首次提到了成员国参与的战争的宣言。

与之相对的是2008年，俄国攻打格鲁吉亚，十日建功，一击而退。那年的G20还是在美国举行的，全篇声明连鹅毛都没提一根。按照这个标准，今年的宣言已经是贴脸输出了。

• 他那个我看见了，也回复了。

这里的Most members，从纯粹英语的角度，是G20的Most members，还是UN的Most members，还是英语上是说不清的？

前面在争论这个。你经常翻译大部头，算是高手。

他老是强调自己看500页的小说是有点可疑的，不是那个样子的。

我看过的最厚的小说200多页，还是那种特休闲的。

哈利波特之类我敬而远之，实在没胃口。

也别在河里自摸，有这个管道挺好的，还是要浆糊一些。

去掉从句，原文第3段的主干是这样的：

There was a discussion on the issue.

We reiterated our national positions as expressed in other fora

Most members strongly condemned the war in Ukraine

There were other views and different assessments of the situation and sanctions.

（G20）就这个（俄乌冲突）问题进行了讨论。

我们（G20成员国）重申了我们（各自国家）在其他论坛上表达的国家立场

大多数（G20）成员强烈谴责乌克兰战争

对于局势和制裁，还有其他观点和不同的评估。

显然，这四句话是在陈述G20会议上的讨论，用过去时，确实不代表G20声明“谴责”俄罗斯，但从俄罗斯的角度看，最好是提都不提，不过那样的话，大概西方国家就宁可不发声明了，现在的结果应该是双方的妥协。属于正式声明的句子都用现在时：

we acknowledge that security issues can have significant consequences for the global economy.

We welcome the Türkiye and UN-brokered two Istanbul Agreements

等等，包括转述的联大决议（"deplores"）。

一个人强调什么，就是在掩盖什么，这是心虚的表现

就是说，关于是否谴责俄国的疑问，老本嫌看原文费力，既然 BBC 说谴责，那就是谴责。别人查证谴责这个事实，他查证这个 Kirton 的身份，只要身份无误，那说的就是真的。

不关心事实本身，而是各种侧面、所谓支持材料，其实不就是西方媒体你我相荐，一犬吠影十犬吠声么？老本这种跟西方主流保持高度一致的意识，怎么说呢，西方媒体集体造谣惯了，既然阻止不了，老本就干脆加入人家？

我可以同意你的大部分观点。但是

一，如果俄国有足够影响力，“乌克兰、侵略”这样的字眼，根本不可能出现在首脑联合声明里，不管文字稿有多少曲里拐弯，出现了这些表述，就是俄罗斯的外交大失败，就是其他各国压倒性的反战民意的宣泄。

二，这开了一个极坏的先例。下一届G20，各国首脑也可以深情缅怀一下海牙法庭对南海的仲裁，用过去式委婉表达一下，你中国接还是不接？过去式了多久不重要，重要的是，万一开会当时的气氛，绝大多数国家在美国带领下，都争先恐后地缅怀仲裁，然后把忆苦思甜饭的菜谱，白纸黑字写进联合声明，然后再用现在时轻描淡写地说，刚才大家只是饿过头了念念旧，珍珠翡翠白玉汤，不算不算，行不？反正大家没有正式谴责中国，中国就捏住鼻子也签字算了？

外战丧师，国必受辱，此为万古定例，俄罗斯这次没有例外。普京自己都打落牙齿和血吞了，你们千方百计地替他鸵鸟，好玩吗？

赞。

补个美国白宫官网的截图吧。大家争议最多的第三段----

1、不算从句的话，主句谓语出现了5次

2、前4次都是用过去式（包括过去完成时）描述了对乌克兰战争的看法

3、前3次（黑线）尤其是（第2、第3）描述的是联合国大多数国家（包括美欧西方等）对俄罗斯”侵略“乌克兰的”谴责“

4、第4次（红框），说存在与上述不同的其他的观点----这就是中国的态度

5、最关键的是第5次也是唯一一次用现在时，而且主语明确是”we" （G20），在此段中唯一一次正式表达了此次G20会议对乌克兰战争的观点：

（1）安全问题对全球经济有显著影响；

（2）G20不是解决安全问题的场合。

G20的八股文件文字水平很高，用通俗的话说，就是不少河友嘲讽的国内“动态清零”时的“既要又要”。

作为成熟的政治实体，对根本解决不了的难题当然只能“既要又要”----这才是对国际政治负责的玩法。否则就只能玩“既不要又不要” ---- 那还开个啥G20会，习总也不必见拜登了，大家各自呆在家里备战算了。

必须的工作，否则就见不了大象。

俄罗斯签署了一份谴责自己的联合宣言，这就是大象？

去外交部的网站上看看，有中文版的翻译。https://www.mfa.gov.cn/web/ziliao_674904/1179_674909/202211/t20221116_10976467.shtml

十四年前，二十国集团领导人在国际金融危机期间首次聚首。作为全球大型经济体，二十国集团成员认识到有必要通过承担集体责任、采取合作举措，以促进世界经济复苏、应对全球挑战，为强劲、可持续、平衡和包容增长奠定基础。各国领导人确认二十国集团是全球经济合作主要论坛，重申就再次应对全球经济挑战开展合作的承诺。

巴厘岛峰会于2022年11月15日至16日举行。当前全球多重危机叠加，世界经济经历了新冠肺炎疫情带来的破坏，以及气候变化等其他挑战导致经济下滑、贫困加剧、全球复苏放缓并阻碍实现可持续发展目标。

今年，我们还见证了在乌克兰的战争进一步给世界经济带来不利影响。对此问题曾有过一次讨论。我们重申各国在包括联合国大会和安理会等其他场合表达的立场，包括2022年3月2日多数投票通过的ES-11/1号决议（141票赞成、5票反对、35票弃权、12国未投票）对俄罗斯侵略乌克兰表达最强烈的痛惜，并要求俄罗斯从乌克兰领土上彻底、无条件撤出。多数成员强烈谴责在乌克兰的战争，强调这场战争正在导致人民严重受苦并放大了世界经济现存的脆弱性，包括制约增长，增加通胀，打断供应链，加剧能源和粮食的不安全性，扩大金融稳定风险。关于这个形势以及相关制裁还存在其他观点和不同评估。我们认识到二十国集团不是解决安全问题的论坛，安全问题可以对全球经济带来显著的后果。

湾湾的前驻新西兰代表介文汲也解读过。他说涉及到俄罗斯的部分就是引用联合国大会的决议，重述了一下决议部分。谴责了战争本身，比较中性。假如谴责俄罗斯的话，会说反对由俄罗斯发动的乌克兰战争，但是文章里用的是乌克兰战争。那严格追究起来，战争双方都有责任。这个声明就是各方私底下讨论和斗争的结果，G20不能谴责俄罗斯，那我就重复联大决议呗，你们也没话讲。

不可不品尝。

更何况眼下连不平等条约都还没签，单纯丢点面子有什么大不了的，又不是第一天丢了。