主题：内卷一下 -- 胡里糊涂

如果要简洁，就这么一句话。

讨论的是数学和科学，只讨论数学定义有什么用？

你看他的帖子，1、2、3、4。全是围绕可证伪性和实证科学展开的。不解释这些，有什么用？

我说的复杂，是因为要回应一系列帖子，解释一系列问题。不像某些人，几十个帖子就一句话，翻来覆去就一个问题。况且如果不简洁，我自己也会说明。

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欧氏几何有公理，公理就是强迫大家必须接受的，何来证伪性可言？

可证伪性当然不是科学的全部标准，但缺了可证伪性的理论，肯定不是科学理论。

这个是充要条件的理解问题了。

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你还是以现代，或者说第二意向去理解。

第二意向因为不依附于物体，作为先验规定他是毋庸置疑的。但是第一意向因为依附于物体，是会被修正的。

而你说的公理是指它对后面的推理或者其他学科而言是先验规定。我说的证伪是指这个先验规定本身可以推翻。出于实证推翻。这在古代是可能的。

现代科学也有很多这样的先验规定。比如经典物理学的基本概念，力等于质量乘以加速度。除非出现革命能将这种定义推翻，否则不需要质疑。

而我说的正是，对于古代数学而言，他们自己会随着观察深入而对这些公理进行修正，或者重新定义。

这还只是其一。

公设不让人检验，必须无条件接受。

可证伪性必须有允许任何人进行检验，这个才是关键，我的车轱辘话来来去去就是这个！😄😄😄

你要是不同意这个，我就不跟你杠了!😄😄😄

你说的就是我说的先验规定，先验规定不可动摇，也就是对于上层建筑来说不可以检验，谁否认这个了？那边帖子说过多少次了？

严格来说，他们的公设，和我们的公设，就不是一种东西。它没有绝对地位，需要通过现实验证来修正。

这就是理解《几何原本》地位的关键所在。我们所理解的，其实都是文艺复兴到科学革命时期逐步发展起来的突破。在那之前，是不存在我们现在这些理解的。

这还只是只讨论了公设，还没讨论应用数学中的修正呢。还有猜想能不能证伪呢？

至少欧式几何就算不上是科学啊！

😄我针对的其实就只是，你的定义一开始并不清晰，或者一开始就用一个常见理解代指了全部。通过各种具体可以反驳。

如果你不是有意的，那就是思维模式的问题。之前说过很多次的，你把概念当一个不变的实在了。在这里就是科学和数学的概念。

欧式几何也有这个问题，至少得是更新定义，公理化之后的欧式几何（之前描述并不严格）。当然，基本来说，他不是实证科学。

这个就是我要的答案，形式科学我不跟你争😄😄😄

和常人理解差距甚大。你看天空兄不讨论可证伪性那几个帖子的赞，比我们讨论的加起来的还多。😄 不得不说，这个问题的确无聊。而且外面过来插队进来的根本不知道我们在说什么。

只有3千左右的正省级干部位置，部级以上不到300。有一半不能正常退休，不是多点人腾位置的好事吗？接近千万人挑一的常委真需要有呼风唤雨，三头六臂之能不成？

游牧民族很快就弄明白躺着收税比成天打打杀杀轻松多了，不如自己当地主。换句话说，就是一群地主和一群想当地主而不得的两派人之间的矛盾。这几个民族被同化也是很自然的事情：入关百年以后民族精英们跟汉族地主，底层老百姓跟汉族农民，都没啥区别了，比如说教蒙古人推行汉法的竟然是契丹人耶律楚材。。。