主题：农村”包产到户“促进了生产力的发展了吗？ -- wgg0504

工业化。

这里的辩证关系你慢慢体会。

剪刀差已经实行了30年了，但是有些国有工业企业还是没有竞争力，所以应该继续执行剪刀差? 那要继续多少年呢?

让朱元璋操盘，就能把局面扭转过来，朱由检就不行

让朱元璋操盘，就能把局面扭转过来，朱由检就不行

树袋熊这种工人，哪儿来的竞争力，马列主义毛泽东思想张口就来，一到干活的时候，连腌咸菜都不会

需要不？这其实是废话。

买得起不？这才是真问题。为什么买不起？这个就是问题分歧所在，你认为是大锅饭导致买不起，我认为是以农扶工导致买不起。

如果从农村生产所用工业品的拥有和使用角度来看，分田是大大的倒退。这个有多人包括你自己有描述。我提供个例子：分田后，原来的中型拖拉机和手扶拖拉机基本退出生产领域，电动脱粒机也废了。取代品是耕牛，禾桶，（一个倒梯形的方形厚板木桶，靠人力在摔打来给水稻脱粒），脚踏脱粒机（我家全村第一台，且唯一一台保持了两三年，直至92年我离乡求学，脱粒机本村拥有量不超一半，而我们村是较富裕的村。当然，也没必要家家有。）

中型拖拉机本来就没有。我们那里承包后村里没有一头牛，耕地都是靠手扶拖拉机。承包前我们村还有牛，我对我爷爷长什么样完全没印象了，我脑海里唯一和爷爷一起的图像居然是我坐在水牛背上，他牵着牛走在江堤上。承包后我们那里大概70%用发动机驱动的脱粒机，30%用脚踩的。我们没有电动脱粒机，首先因为没通电，其次我们不把割下来的稻子运到打谷场，而是拖着脱粒机直接在田里脱粒。使用稻桶（禾桶）只见过一个人，他是复员军人，当兵的时候吓得精神稍微有点不正常，48岁的时候才娶了一个18岁的傻女孩，生了三个孩子，女人完全不会干农活。全家就靠他的田里出产和村里人的接济，所以他完全依靠他的力气，节省任何的支出，但是耕田还是指望拖拉机的。

另外一个机械是抽水机。耕田时的通田浇水完全靠抽水机，一季稻里面看雨水还使用一到两次抽水机。中间有些讲究的还会用水车车几次水。秧田的水基本上靠手工，这往往是家里男孩子的任务，我那时候夏天几乎每隔一天拿个塑料脸盆给秧田舀水，大概半个小时左右 。

不是工业市场没有了，而工业没有科技投入，投资由于技术落后打了水飘，只能在这3样严重压榨农业，导致种地没有收益

农药和化肥都是紧缺产品，承包后刚开始都还要凭票在供销社购买。杂交种子的推广可能受点影响，但是农民也看效果很快跟进的。我记得我们那里承包后一两年就稳定下来早稻种原来的品种，晚稻种杂交稻，因为那时候早稻杂交稻的优势不那么明显。

既然化肥和农药在承包后还供不应求，那么相关国有工业企业的经营状况就和承包无关。杂交育种可能在承包初期不能迅速壮大，但是证明效果后也发展了，况且这是个新的行业，其内容更偏于农业而不是工业，对国有工业企业的兴衰关系不大。

为了证明我理解一点当年的农药化肥使用。化肥是氮磷钾，磷肥也是买的，具体什么化合物记不清了，钾肥不怎么买，大家都用稻草灰。化肥的重头是氮肥，刚承包后主要是碳铵或硝铵，有少量尿素，后来才全面用尿素。育秧的时候要施肥，插秧的时候也要，这时化肥和有机肥齐下，田间管理期间还要施肥两三次，这时化肥和有机肥轮流使用。

那时候普遍使用的农药有剧毒的甲胺磷，乐果，敌敌畏也有，另外还有抗倒伏的，抗稻螟虫什么的，牌子记不清了。一般剧毒的农药在前期打。除草剂一般不使用，田间除草都靠手工。

三农问题最大 的问题，不就是农业各种物资价格飞涨，农民种地亏本吗。

包产到户，改变粮食的分配模式，由国家统筹分配，变成市场分配。结果就是粮食上涨，进一步导致城市通货膨胀。

89年后，国家收缩粮食政策，抑制了粮价。但农业已经不是小农生产，而是依赖工业化提供生产资料，城市工业就通过化肥、农药、种子等物资，将城市通货膨胀，转移到农民身上，这就是三农问题的种地亏本的现实。