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主题:【原创】关于马云蚂蚁,其实你根本没懂就开骂 -- 淡淡忧伤

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家园 看了淡淡忧伤的反复辩解

我对马善人的危害倒是看得越来越清楚了。蚂蚁金服要是如马善人所愿上市了,那真是超级大雷。不受监管,超高杠杆,精准诱导,这是在挖TG的根呀。

通宝推:empire2007,玉米菜,不如安静,白玉老虎,瀚海黄沙,菜根谭,
家园 “非优质”客户判定跑不了
家园 选择性失明呗。幸亏中国疫情控制的好,否则月光族大面积违约

, 搞不好整出个中国版的“次贷危机”。

家园 受益者呗

希望他有一天会成为杨女士

一个发生在鞍山的鞍钢职工楼里。中国经营报报道,杨女士吃下女儿买回来的药,躺在沙发上休息。突然,一个塑料袋套在她的头上,一根铁丝勒住了脖子。

几分钟后,杨失去了呼吸。但铁丝仍旧紧紧勒住她的脖子良久才松了下来。这不是仇杀,也不是入室抢劫,杀死杨女士的是:

她的亲生女儿。

为了让母亲死去,女儿小宁先后使用了安眠药、母亲过敏的头孢和青霉素,最后又用机械窒息的方式,只是为了确保母亲会彻底死亡。

因为欠下10多万的网贷,小宁决定自杀。因为害怕母亲感到伤心,她决定先杀死自己的母亲。

通宝推:不如安静,
家园 得了吧,这才是优质客户

我的信用卡也是这样,从来没让银行收过利息。但这样的银行才经常给我电话,推荐消费贷。

但不会是最优质客户。银行信用卡你想增加额度,故意用款,免息期过后分期,或干脆不还过20天付息再还,几次后很容易增加额度。

家园 这人应该不属于真傻的那类人

估计利益受损或者干脆就是蚂蚁派来河里给杰克【表情】洗地的,希望带一带风向,可惜河里大部分都是明白人,风向带不动啊。为一己之私不惜祸害没有分辨能力的普通老百姓,是傻呢还是坏呢?

家园 马仍不服

2020.12.26潘功胜代表四部门就蚂蚁有关情况发表谈话

2016.12.26日淘宝首界湘西腊肉节

这提示也够明白了

.......

小凳子坐好,大家师母以待

家园 蚂蚁金服股票中签的股民,或公司员工,心里不知道多恨呢
家园 被统治就是在每一项操作、每一次交易、每一个行动中都被记录

皮埃尔-约瑟夫·蒲鲁东,法国政论家,经济学家,小资产阶级社会主义者,“无政府主义之父”,曾经说过:“被统治就是在每一项操作、每一次交易、每一个行动中都被记录、登记、计数、定价、警告、预防、改革、调整和纠正。”因此作家西闪把这种行为叫做“国家的计算”,从这个观点出发,当今互联网巨头们做的事情其实传统上是由国家来做的。其实statistics(统计学)”中就有state词根,这是从古希腊就开始的,统计学最早的来源。现代统计学最早出现于英国,如今称其为“政治算术学派”。即使到了现在,人口普查的目的(之一)仍然是“国力的计算”。

无政府主义曾经风靡一时,就连毛泽东也曾经推崇过,曾经在《湘江评论》上鼓吹克鲁泡特金的“呼声革命”,后来他的好友萧子升也成为一名无政府主义者。

但在上个世纪各种斗争极其激烈的情况下,无政府注意不可避免走入低潮。但进入二十一世纪,由于互联网的普及和科技的发展,尤其是区块链的出现,无政府主义又进入人们的视线。不同于之前的《社会契约论》,认为政府是契约的产物,薄鲁东希望用契约完全取代政府,他说“一切通过契约进行。我同自己的邻居达成某项协议——我的意志就表现于契约里。同样,我可以同自己公社的一切居民签订契约。同样,我的公社就可以同任何其它公社签订契约。我深信,以这种方式在一切地方制定的和反映千百万不同意志的法律,将永远只是我的法律”。这种想法在复杂的社会里无疑是一种空想,但现在主要用在区块链里的共识算法貌似使这种契约成为一种可能,尤其是比特币的成功似乎就是这种想法的一个完美实例。

现代互联网巨头们掌握了大量数据,因而实际上也掌握了巨大的权力。这种新权力必然和旧权力掌握者,也就是政府发生碰撞。比如欧洲的GDPR就对数据的收集做出了限制,现在正在讨论收数据税,美国也开始限制中国产品如抖音微信等。甚至据说硅谷有了数据神教,提出“信数据得永生”。

具体到蚂蚁这个案例,如果是用淘宝收集到的数据达到一种近乎垄断的地位,那么受到限制也是必然的:要么开放淘宝数据给大家用,要么不能随便给自己用。就像传统银行内部也要设置“Chinese Walls(Ethics Walls)”,禁止不同部门信息随便共享,避免利益冲突和内幕交易。

通宝推:淡淡忧伤,
家园 贷款上限30万,无担保,信用记录不好贷不到

这不也是”贷款上限30万,无担保,信用记录不好贷不到“吗?原则上来说和蚂蚁没多大差别。但利率可没达到”月利1分1“。

家园 我倒是觉得将来数据也要监管

不再完全属于收集数据的企业,而是成为类似基础设施的东西,面向公众开放,平等获取和使用。因为数据本身大到一定程度本身就不仅代表巨大的财富,同时还代表了巨大的权力,不可能由一两家企业独享。

家园 我理解,可能是大行在学蚂蚁吧。

我理解,可能是大行在学蚂蚁吧。

以工行为例,贷款约20万亿,消费贷只有2千亿元,只占1%(这和住房按揭贷款5万亿形成鲜明对比)。而且这1%中,还有装修贷、车贷,部分有抵押的消费贷、大额消费贷款。和蚂蚁类似的小额纯信用的很少。

大行做消费贷,一直做不起来,而且不良很高。想安全,审查以及抵押很占成本;少花时间精力审查,又一堆不良。

它们没有蚂蚁这样审查花费精力极少又相对安全的渠道(淘宝历史数据)。

现在学蚂蚁,又没淘宝数据,只能从已审查过的信用卡额度(其实这贷种影响了信用卡分期手续费收入,分期费极高)、按揭贷款客户中;或者代发工资客户中找,也算是一种变通。既少费精力又相对安全,但是,能否走得通?还要持续看。

蚂蚁根本不是什么高科技,就是因为淘宝数据。

蚂蚁将消金甚至民间借贷的利率降低了,银行能类似做起来,肯定能再次降低,竞争总是好事——但是,我相对悲观。大行现在消费贷不良率可是不低了,如扣除相对安全的有抵押的车贷等,信用贷的不良率更高。

家园 这才算是说到点子上了

这才算是说到点子上了,蚂蚁的问题:

1、淘宝数据达到近乎垄断的地位被蚂蚁利用是否合理?

2、纯信用贷长久看是否安全?(哪怕有淘宝数据哪怕这些年都安全)

3、联合贷银行违规。

根本不是什么高利贷、多次杠杆金融风险。

但1我要商榷,蚂蚁用的淘宝数据仅是商业成交数据,不牵涉类似欧盟处罚的超范围收集利用个人信息。如我是店铺老板,向经常来我店买东西的顾客中选择放贷,这种“数据”的利用难道不合理。

我倒觉得,从打击淘宝垄断着手为好。象现在淘宝要求商户2选1,选淘宝就不能选京东,被国家打击,垄断调查。b2b平台没垄断,数据自然没垄断。

或者强行规定,淘宝必须也像其他平台同等条件地出售数据(蚂蚁用淘宝数据是付了大价钱的,税前净利润的37.5%,最初是49.99%,叫“知识产权许可费与技术服务费”)。

家园 你这个就超前了

欧盟数据立法最严格,也不过是不许超范围收集利用个人信息。

即便是酝酿的数据税,也不过是收税而不是私器变公器。

我倒觉得 强行平等出售为好,淘宝必须向其他平台同等条件地出售数据,类似必要性专利的强行许可实施。

家园 厉害,说到点子上了,淘宝数据的威力

其它罪名都是扯蛋。

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