西西河

主题:纯技术贴:依照现有的资料,中医到底能治好什么病?请您讨论 -- 想象残酷

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家园 正因为有小孩,才钻研中医,省的得外感时候在医院受罪
家园 针对您的“特别有小孩要带的情况”说两句

本来是不想参与中西医争论的,但您说到,特别有小孩要带的情况,就觉得有必要说两句。

我自己有小孩之前,几乎是拒绝中医的,因为在我的印象中,中医苦,西医快。所以我自己生病或家人生病都是直奔西医。

我的小孩自小多病,最常犯的就是感冒然后久咳不止。西医说不上无效,但想要治疗到没有咳嗽症状,基本都要上液体。我现在都还记得到医生的处方,肺炎就是头孢,支气管炎就是阿奇霉素。一个疗程基本一周。如果不上液体,那么就是胺茶碱(有亲人长期使用后发展成为器质性哮喘,终生携带,不敢用),要么就是另一种激素药(什么名字忘了,紫色圆盘,每晚吸入一个单位,医生提示有激素,我提出说这个有副作用,医生直接怼回来,啥子药都有副作用,想治病,就得用)。这两种方式都有严重后遗症,我不敢选。

后来有医生建议查过敏源。我也是为母心切,直接找到省级最好的变态科,查出的过敏源确实很多,然后就是长期打针脱敏治疗。那段时间,儿子的手臂都快扎得体无完肤了,而且疗程超长,半年以上。期间过敏性哮喘发作甚至发展为支气管炎又会打乱疗程 ,我坚持了两个疗程,坚持不下去了。更可气的是,最后医生告诉我,外源性的过敏脱敏可能有效,但季节变化诱发的过敏,脱敏治疗是无效的。

真是焦头烂额了。有句话说病急乱投医,这时我才想起中国还有中医。第一次是朋友推荐的一个医生,当时在他的诊所,有很多儿童哮喘患者等待就医,印象最深的就是一个激素使用过量导致面部完全变形的激素脸孩子,当时我看他,心痛得不得了,这种西医治疗方法,倒底是在害人还是在救人。他的父母也是悔恨得很,后悔给孩子用了激素药。结果哮喘病还是没治好,这才来找的中医。

说实话,之前我是不相信中医的,也知道中医骗子多,所以我也仅仅在他的诊所开了一次药,其实都没敢用。为了保险起见,为了放心,我找到本市的正规中医医院,三甲,挂了个专家号,从此,就像是开启了另一个世界的大门。

首先一点,这个医生开的处方,真的是纯中草药。我知道有些中医会夹西医,怎么操作呢,就是宣称单方保密,交给患者的药会打磨成粉末,但我会怀疑这些粉末里会不会有其它的不明西药成分,所以遇到这种,我直接划为骗子。再说疗效,儿子的过敏性哮喘,用他的中药,基本第一天就会明显好转,四天两副中药吃完,基本就完全好了。当然每次季节交替,他的病还是会犯,但是在中医的持续治疗下,儿子的体质没有变坏,没有像我已经有了很严重的抗生素耐药性,更没有什么不可逆的后遗症,当然也有年龄增长的因素,抵抗力在增强,所以到小学4、5年级,几乎就再也没有发生过哮喘了。这才是安全的治疗方法呀。

自此以后,不仅是孩子生病,我自己也逐渐站到中医一边。要说我的医疗经历,那又是一长篇,单说一个问题,抗生素耐药性,也许是我不得不选中医的原因。

通宝推:qq97,笑不拾,
家园 我的小孩也是经常感冒咳嗽,西医就这么几招

多去医院几次,不是头孢就是阿奇霉素,基本上自己就会了。有些医院还剂量特别大,短期见点效果,长期这么搞很危险。还好我自己相信中医,后来我们基本上看中医为主,西医为辅。当然中医的缺点是好医生不容易找。

不过对很多人来说,说啥都没用,就是认为中医是有意无意的骗子,都是些安慰剂效应而已,你就是说破天都没用。不过安慰剂效应到底存不存在,还是个问题。pattern:双盲实验中令人疑惑的安慰剂效应现在已经对中西医之争心淡如水:你不看中医,那是你的损失。

家园 您对科学有多了解咱们先谈谈这个问题
家园 真是你自己不看书,以为别人都不看书

光是《伤寒论》里面就有一堆医生误治了以后怎么治疗的条文,温病和伤寒的辨别也是中医诊断中一直都强调的事。这要是辨别错了,也不用管谁有理了,严重时候都可以准备抢救病人了。桂枝下咽,阳盛则毙可不是说着玩玩的。

中医误诊,误治的例子各家医案里面都有,一般都作为宝贵的经验教训给后人总结。比如:

日本-大塚敬节-《汉方诊疗30年》第219个案例。

患者:男,25岁,身体健壮,渔民。现在住院中。

患有阑尾炎,使用大黄牡丹汤后,体温在39度上下,仍有腹痛。

改用薏苡附子败酱散,使用3天后,病情仍然在恶化。

现在的情况:虽然在病床上呻吟了十余日,但是肌肉尚壮,营养状态还好。我走进病房时,患者用水漱口,润湿嘴唇后再将水吐出。问他是否口干,回答说很干燥,连舌头活动都困难了。观察舌象,舌头如同剥脱了一层皮,发红而干燥。脉洪大数。当日上午恶寒,从下午起,体温上升至38度,无汗。

腹诊:皮肤干燥,右下腹略膨隆。回肠部对按压敏感,右腿不敢活动,稍加活动则牵扯腹部疼痛。小便发红,浑浊,排出不通畅。大便不能自然排出。

午后手足烦热,欲伸到被子外面。

主症:腹部疼痛,发热,小便不畅,带血。津液丧失严重。

病机:瘀血内阻。

辩证:肠痈,瘀血内阻而发热,因为发热而津液丧失严重。

右腿不敢活动;但欲漱口而不下咽,典型的阑尾炎指证。现在处于化脓期。

治疗:去瘀血为主。但是连续用了大黄牡丹汤和薏苡附子败酱散,效果不明显。

处方:七贤散,肾气丸。用于肠痈溃烂后,疼痛淋漓不止。

服用后2天:全身大汗出,终日不止。右脚内侧轻微痉挛。脉变弱。

并且已有的恶寒,发热,腹痛,手足烦热,口干等症状依然存在。

说明药不对症,应该改变思路。

《伤寒论-辩厥阴病脉证并治,第353条》:大汗出,热不去,内拘急,四肢疼而恶寒者,四逆汤主之。采用了茯苓四逆汤。

服用后:当天就感觉爽快,腹痛减轻,腹满消失,也有了食欲。服上方10天后,痊愈出院。

日本汉方派用小剂量经方治慢性病有不少有用的经验,不过他们基本不在经方的基础上进行灵活加减,经常“套方”,一套就是好几周,甚至好几个月,缺少“随证治之”的神韵。

比如,一名二十七岁的未婚妇女。约从十年前开始出现腹泻,每日二、三次,腹泻时还伴有腹胀、腹痛,腹痛以早晨醒来时最为频繁。腹泻症状在月经时加重。无口渴,尿量少。

尽管一直腹泻,但是患者气色不错,营养中等,腹部有弹力,腹直肌略挛急。

于是大塚敬节先生先用了两周的参苓白术散,无效。于是又用真武汤,两周,还是无效。然后又改用胃风散,也无效。于是又再次用参苓白术散,无效。最后才用甘草泻心汤,这次起作用了,服药了二周,患者痊愈了。整整一个多月,都在试药之中。

通宝推:jboyin,审度,
家园 这不就是《豪斯医生》的现试啊
家园 很奇怪

你要真的是科学的信徒,google scholar上中医的论文一搜一大把。最典型的,经络这个东西西医没有吧。标题

信息醫學對經絡的啟示

家园 关于医学的思维方式,兼回陈王

陈王的“中医本身是一种思维方法”的说法,有点玄乎。结合兄台的,认为使用整体思维的(医学方式),都是中医,就比较明确的了。对此先说说我的看法。

我觉得整体思维不够全面,对应的还有局部思维。医学应该两种思维兼而有之。其实不只是医学,所有的学科都应该是一种全面的思维方式。还是举例说明吧,不然就会陷入玩文字的窠臼。

西医里的外科学就是一种整体和局部兼而有之的思维方式,且是以局部为主。

肿瘤、废用的器官,局部一切了之;坏死的肢体,一截了之.......。这都是局部思维的表现。如果肿瘤晚期、全身转移、坏疽导致休克.......,这个时候,医生是不会建议做手术的。这时,反映的就是一种整体思维。

大家可能听说过鼻咽癌,这种疾病即使只发生在鼻咽部,没有转移扩散什么的,主要的方式仍然是放疗加化疗,而绝不是在鼻咽部做手术一切了之。

外科学不但在实践中有局部思维,在训练中更是如此。

华西医科大以前有一位解剖学教授,叫王永贵,是我国断面解剖的权威。对人体的每一个横断面上的解剖细节了如指掌。80年代华西医大的解剖课用的就是王教授自编的局解教材。王教授还有一项惊人的事迹,把自己和小女儿的遗体都捐给了华西解剖教研室。以至于大女儿在华西医大上解剖课时曾观察过自己妹妹遗体制成的标本!

扯远了

局部思维在外科解剖学上非常重要。在一个不到巴掌大的地方,老师要求学生忘了一切,只需要记住范围之内的器官、组织边界标识,神经、血管的走行分部以及变异。只有这样,在血肉模糊的手术视野中医师才会心中有数。

中医是否有局部思维方式,我不太清楚,我觉得应该有。医学的目的就是防病治病,思维方式不应该有局限。

家园 局部思维是中医的历史局限,也是今天中医的固步自封

在古代,没有什么方法能准确地研究每一个人体部分的物理和化学活动机理,加上人体本身就是互相影响的整体,可以说用机械的方法从局部堆砌整体是不可能的,也是因为这个原因,整个西方的古代医学几乎一无所成。

中医是一种非常讨巧的思考方法,一出场就非常成熟,也因此后世的医生建树有限, 甚至从此固步自封。

今天的中医,应该继续使用黑盒子思想去分析研究病情,对已经了解机理的疾病,采用白盒子方法治疗, 这才是真正的现代医学。

家园 俺也参与一下,一周后报告结果。

点看全图

家园 赞实锤,但是您是被庸医(庸西医)害了

感冒,根本不用吃药的,尤其不能上抗菌素。

感冒的所谓症状,是正常免疫反应的体现。美国这边都是观察,如果太高烧,则降温,失水,则喝水。过几天,免疫系统干完活,自己就消停了。

家园 我真正见过立竿见影的中医手法

这个人的接骨技术一流。

我家三人受过益,我最轻,两次严重的脱臼。其它两例,胯骨。

可惜这人没收徒,6O来岁了。

家园 应是陈王没断句吧

现有医学水平,不可能脑出血初发病人去相信中医,那岂不是拿生命开玩笑。

家园 中医肯定有局部思维

没有局部何来整体?中医是把一个个局部之间通过相关理论(所谓阴阳五行),把他们的相互关联起来。记得五脏六腑之间和脑袋四肢穴窍,是有一套说法的,依稀记得五脏之间是有相互协同和相反的关系,类似于木火土水金之间的关系,所以有五行之解。阴阳邪正,我们大约可以理解为对身体不好的和有利的,可千万别理解为地狱和人间。

中医治疗,其实大多数时候还是对症进行局部治疗,不同的是,它还要考虑各部分之间的相互作用,在这个基础上,它可能能过相生相克的特性,以其他部位的加强或减弱,来达到患病部位的增强或宣泄。(这个方法其实我生产实践中也常用:我当时从事塑料成型行业,个人总结,一般成熟的设备和产品,工艺调节就围绕温度压力速度三个因素,比如温度不合适,通常可以通过调节压力、速度来补偿温度引起的不良。)同时,中医也往往会考虑表现出来症状的形成因,故有标、本之分,如感冒会驱分风寒风热,上火会驱别实火虚火(其实在我的生产实践过程中,也往往出现,一个大良现象,往往可能是某一参数,比如说温度吧,过高或过低都引起相同或相似现象,这时如果不能判断,往往需要调偏来求证。)。

中医治疗局部,最有名的应该是治箭伤的内外科之分吧。

家园 我家小孩的病情更离谱,请河友邦我分析下看

小孩半岁时发病,症状为啼哭吵闹,弓背发烧。入省儿童医院作肠炎、肠梗疹治二个多月不见起色,复带小孩去湘雅。幸遇李青教授坐诊(感谢她救我小儿)并马上诊断出急性脑膜炎。干是转至湘雅医治。

断续共住院一年半,其间小孩腰穿二次,始终未查明任何病毒,生化指标主要白血球超标。颅压高、有少量积水,后儿科主任声称己尽力,劝转院。其间下过二三次病危。

小儿长相逗人喜爱,在那名气很大,又勇敢,号称”院长”,打针经常头脚同时几天进行(抗生素有些隔八小时),从来不哭。

转机的出现是后来一个实习医生,推荏我们去北外儿童医院试试,马上又收拾东西赶北京。结果到了北外,让我大吃一惊,任何检查都没做,就出了60元看片费(买号花几百)。北京教授再三向我肯定,你们可以回去了,小孩病已经好。病因一时也不好判明,但你小孩百分百病好了,慢慢回去调理。我当时真是想把他抱起亲一下。

那两年,全家人就一直在恐慌中,悬着的心没宁静过。起身赴京前,湘雅还主动要邦开二胎证明,到北外第二天病就宣告完全好了。

果然,回去后白血球奇迹般降下去。

但随后又频发胰腺炎,4岁时在省儿童医院诊断出胰腺囊肿,此病例幼儿病患者很少,前几年由省人民医院卸任老院长亲自主力,肿瘤切除后,小儿身体至今一切良好。

现在回想,儿童医院那个返聘的近8O岁老儿科专家作的肠炎肠梗方面诊断也许是对的。至于急性脑膜炎应是后发。但一直使人疑惑的是白血球超标,病毒培养却查不出。为何湘雅和北外诊断结果如此悬殊(北外教授也没否定湘雅的病历诊断),没一个医生讲清楚过。

通过这段小孩住院经历我才知,那一年多,住院部进进出出的幼儿病患家庭可以说80%多的都是母亲年龄将近40,属二胎,都有先天性机体缺陷。这些高比例的显性特征让我那些年遇人就宣传优生优育。

所以别管中医、西医,当前医学的发展水平离人民对美好生活的需求还远远不够。

PS:李青教授的医德也是让人终生难忘。

当时因小孩小,用药怕透过血脑屏障进内脑(?),进口抗生素不能用。李教授特意推荐国产药英伏灵(?),小儿却又过敏,住院部医生无人敢签字当责,是李教授不顾内部同行禁忌,作为门诊医生身份过来签的字。好人一生平安!

通宝推:acton,
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