西西河

主题:反对煤改气的那些人简直坏透了 -- 1加8等于9

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家园 兄台您是对大电网运行的原理不太了解吧

不要说占70%,如果光伏发电占到了40%,今天人类的电力系统根本是没办法稳定运行的。

家园 那些西方国家?

美加和英法德各是什么情况?美加的大农村通气管的比例高不高?农场到村一级可是动不动就几公里路的。如果真要普及到自然村一级恐怕并不合适吧。真这样搞,感觉有点大跃进的感觉。先不说气够不够,就算日常管线维护也不是小数目。这个气通到市区及郊区应该就差不多了。到自然村恐怕并不经济,即使要追求政治效益,搞几个点示范就行了。如果真要在全北方普及到自然村一级,那应该是不可能的。而且完全用不着这么急着上。真要这样搞,恐怕是个莽政。

家园 离北京不远的内蒙就要小沙漠地区。

完全可以引一点渤海水去内蒙靠北京那边的沙漠中,然后建几个核电站。沙漠反正现在也荒着。而且核电站即使出一点问题,对沙漠也造不成更大许多的危害。再加上核电站即使出问题也有个区域影响极限问题,一般不会影响到沙漠外边的地区,更不用说北京周边了。

家园 北京郊区还行

河北郊区不可能,别说管道维护,老百姓也用不起

家园 英国是气油电

基本上普通民宅house是管道气为主

偏远地区是油+罐装气

flat和很多办公室是电为主, 英国这里楼层超过5层不给用气

还有有怀旧情结的老房子烧劈柴壁炉作为额外供暖, 家里主力供暖还是气或者电

个人观点是中国农村用气不太现实.

家园 我认为

到自然村的确不合适,将来隐患很多,普及到县城或条件比较好的乡镇就好,但是煤改气的大方向没有问题,PM2.5天天爆表不能再持续下去了。

家园 不如一步到位引到新疆沙漠
家园 渤海水到内蒙与到新疆那不是一个级别的。

其实还可以探讨下在海上平台搞核电站的可能性。

家园 del

del

家园 有啊

核航母核潜艇和海上核电站区别有多大?这个我不懂,有懂的说说

家园 十万吨级轮船上能实现的技术,没有代表性的。

航空母舰上还能起降飞机呢

至于能自己液化天然气的船只,个人觉得效费比不高,因为液化天然气码头一套装置可以给多艘船装载,而能自己液化天然气的船是自己带着一套液化天然气装置满世界跑,装置利用率是非常低的。

但是从另外一个角度讲,这也说明这种液化天然气船造价比较高,以至于一套天然气液化装置的造价都不算什么了。

至于天然气的自锁能力,这不是秘密,几乎所有的制冷技术都要用到这个原理。我说的那个忽悠用火车运加拿大天然气去BC装船卖到中国的项目,就要用到这个技术----问题是:这中间的能耗是多少?温室气体的当量排放是多少?

至于您说的绝热技术和绝热材料,请问一下造价是多少?我的上个帖子说的十分清楚:

在工程上没有多少事情是做不到的,关键是付出多少代价。

稍微有点工程常识的人就可以理解:能够把超低温液化天然气保冷一个月的绝热技术和绝热材料(假定是在夏天的环境温度),如果能用在居民房屋的保温上,那么这种绝热技术和绝热材料所可以节省的能源,比用于给超低温液化天然气保冷要多得多,意义也大得多。

至于天然气价格的全球化,不知您是扯谎还是太乐观了。加拿大的天然气,很多都是赔钱生产的(为了生产其中的liquid),但是BC省通往东亚的液化天然气码头项目,目前还没有一个通过economic analysis。

您所说的这些,还没有超出我的知识范围。如果您是某个领域的专家,能给我们普及一点该领域的技术知识、工程应用、效费比、造价、等等,我真的非常欢迎。

如果只是泛泛的说一些大路边的知识,还是算了吧。

你的到现在为止的帖子表明:你对天然气行业的了解很肤浅;你在工程方面的知识也很有限。

通宝推:柴门夜归,
家园 我是在“知乎”看到的,内详。

如何评价马前卒 2018 年 1 月的演讲《保卫我们的现代生活》?

https://www.zhihu.com/question/265572178

如何评价玄处的最新文章《保卫谁的现代生活》?

https://www.zhihu.com/question/266368767

家园 固执

做车用液化天然气罐的公司很多,随便搜了一个(主要是这个报价了)。LPG在大货车上应用很广泛,现在环保抓得严,高压天然气占体积太大,所以大货选择LPG。

http://china.guidechem.com/trade/pdetail9671374.html

1万9人民币一个车用液化天然气储罐

https://baike.baidu.com/item/%E8%BD%A6%E7%94%A8%E6%B6%B2%E5%8C%96%E5%A4%A9%E7%84%B6%E6%B0%94%E5%82%A8%E7%BD%90/22072564?fr=aladdin

这是对车用液化天然气储罐的说明。

汽车都可以用液化天然气作为燃料,那么液化天然气运输还有什么问题么?

http://www.guancha.cn/ChenFu/2018_01_29_444975.shtml

中国为俄罗斯建设液化天然气码头。

固执
家园 这种丢人现眼的东西,就不要拿到西西河忽悠了,河友不是文盲

打开了你的第一个链接大体搂了一眼。小毛病不说了,就说大的:

产品名称是汽车用液化天然气瓶,下边图片的气瓶上标的是液态CO2;产品介绍里的监控终端和监控软件是液态N2的。什么信息都有,就是没有液态天然气。

下面的产品介绍:用于运输和储存......液态天然气、液态二氧化碳----尼玛,液态天然气、液态二氧化碳通用,你知道甲烷和二氧化碳物性差别有多大吗?

再下面的铭牌上:抬头写的是汽车用液化天然气瓶,充装介质是LNG,蒸发率是液氮的蒸发率,照片是氩气和氮气的照片。整个一个大杂烩。你这到底是嘛东西?

我最关心的储存温度,木有;气瓶材料,也木有。

金属材料超低温有个低温脆性断裂问题。20个大气压的超低温压力容器,万一来个低温脆断,那就是一个大炸弹。炸平一座楼那是小意思。

另外,将近0.7米的直径,2米多长,只有0.46立方米的有效体积----这是麻破玩意?

你还是不要在西西河这种地方丢人现眼了。

通宝推:迷途笨狼,
家园 开放心态很重要

我说过了,随便找的,因为它标了价格。实际上这个液化气罐是可以装天然气,也可以装液态二氧化碳,也可以装液氮,都是一样的保温材料。这个页面很烂,恰恰从另外一方面说明了这个技术已经很普及,随便一个工厂都可以做了。

给你看看富瑞特装的信息吧,专门做LPG的。

http://frcit.furuise.com/Product/hot/pid/2.html

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