主题：医改也可能会出问题 -- 老广
我看所有的医改措施里面，只有这一点是有半个成效的。
15%加成取消意味着什么？意味着医院靠药再挣不了钱了。但是这并不意味着医生、院长、采购部门靠药挣不了钱。
具体的说就是，医生还是可以靠开药拿回扣，院长、药事委员会等采购部门仍可从购药环节拿回扣。
取消15%后的真正含义是，医院作为一个财务核算单位靠药挣不了钱了。
接下来还有一个措施就是：考核药占比。
药占比高了，院长的经济、政治考核直接受影响。这个时候，药物使用量对医院这个单位来说完全是负面的。
这个时候就会发现，在这两条措施下，院长对医院的药物使用量的控制有了一定的源动力。
当然，这个源动力也是有限的。院长会权衡采购环节拿的回扣与上级部门的考核影响。哪个利益大、哪个利益小，然后决定行为。而院长的行为一定是复合的，在两边游走。
由于考核的是药占比，可以想象，即使比例达标也不一定意味着总量满意。分子分母总量上升，药占比依然合格。所以，怎么让药占比有真正意义，还得具体的看。
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我举这个例子想说明几点：
1、医疗是一个信息严重不对称的行业。以上涉及的只是管理信息，一般，没有局内渠道，外人根本不知道。更别说具体的医疗行为里的信息不对称。
2、医改的效果主要取决于基层。
由于信息不对称，卫生部、厅、局管医生开药是无能、无力、无效的。能管住的一定是医院的直接管理者。院长、医务部这些人都是医生干过来，知道咋整。有些阴的、阳的、复合的、能真正贯彻医改政策目标的具体措施，他们才能想的出来。如果他们没有源动力，很多文件里的政策、措施到了医院会被逐渐消解于无效（比如前面说的药占比的分子分母效应）。
3、医改的措施有效性取决于措施的利益驱动性。
我也经常看到一些“德才双馨”的宣传。拿一些医德医风高尚的老前辈放在镁光灯前做例，感召年轻医生。
我觉得必须小看这种做法的成效。医改针对的是大多数普通医生护士，而那些老前辈对于普通者来说缺乏代表意义。
如果一个普通的医生护士都能做的很好，这种样本才值得研究。为什么普通的他/她能做的这么好？有没有可能全国推广？如果可能，那怕局部推广也行。
这才是医改宣传部门应该做的。
1,关于工资总额的计算，我就是算个大概，你和我算的差不多一个数量级。就是到20万亿，税基也是不多的。
2，"一个相对可信的新闻说可支配收入中国是美国的8倍多（2015年），另一个相对可信的新闻说，美国个税收入占税收收入的比重是47%，那么根据2016年3.3万亿美元的收入计算，个税收入为1.55万亿美元。中国的个税收入是1万亿美元，按照美元汇率6.57计算，美国个税收入是中国的10.18倍。由此来看，中国的个税征收水平不如美国，但也没差那么多。"
你这信息源都不太可信，中国个人所得税15年数字是8627.17亿元。其实用逻辑想下我国个税收入也不可能是1.万亿美元。您前面也说过“我根据城镇平均工资（粗算）和你表上的2.9亿计算大概是15.8万亿。”，15.8万亿工资收出1.1万亿美元的税收，大家早反了。从15年个税收入8627.17亿元也可以反推当年工资收入基数。
3, 国家房地产税目前也有一年2000亿，主要是对企业收的。和我说的普遍征收的财产税不是一回事。西方资本主义国家自住房也是收税的。
4，你说的限售股和我说的正常股票交易区别大了。这个算财务知识范畴吧。关于美国的资本利得税，是长期投资资本利得税15%，就是持有股票超过一年以上的是盈利的15%。一年以内的纳入个人收入征收个人收入所得税，这个边际税率更高，可以到30%，40%。没啥不信的，15%是最低的。如果亏了，纳入个税抵扣，一年最高抵扣3000美元。新税法不清楚，老税法就是如此。而且美国股票还可以卖空，可以投资期权。
所以你的疑问“美国个税没问到，不过我不太信你的15%分成，赌场都没这么大的抽水，这么弄下去，股市的资金很快就会被抽了。”，自己琢磨下为啥。
5，营改增我没看不上，财务知识重要语文知识也很重要。我说的是我国减不了啥税，本来号称减税的营改成了增税。你说的和我说的一致。
财务知识我也有点，毕竟还有个相关学位。不相信，可以看看我的“闲谈GDP”系列。
中国医疗系统畸形，主任手里资源太多，药代，器械的回扣都在主任手里。在是大牌能飞刀那就更有钱。泌尿的大佬还都通天，比西方顶级医生牛叉多了。
这是塔尖，但是小医生很惨的。
我对医改意见见上。
我算个1/4业内人士。现在这模式的医改对我个人好处大大的，属于想瞌睡就递枕头的类型。我就是就事论事，这模式的医改，最后是公立医生往私立跑，整体医疗成本提高，最后商保起来。
想让医生当雷锋，不太可能。医疗是信息高度不对称和资源极度稀缺的行业。
医院挣的可不是药价的15﹪。10元钱的药，医院进价可能就是20元，多出来的10元钱返还给医院（返回的10元可不是回扣，回扣在药价里），医院在20元的基础上再加价15﹪.也就是卖23元。网上报的出厂价十几元的药能卖上百元就是这么加的价。
你自己在替别人急好了，不要动不动大家啊，没有代表授权。
这是最传神的一句话
从新闻上看，大大现在自我感觉还挺不错呢
都联网的，即使医生开医院医保也看得出的，你那里不管的？我每次都只能开一盒，两盒都不给开。
我说的这些，都是一个财务人员会经常接触到的知识以及财务类专业会学习的专业课知识。如果你觉得不是就不是，你觉得是就是，反正我和你争论的焦点也不在这里。
1.算法的思路就是错的，只能说最后的计算结果错的不是很离谱。还有就是税基的问题。个税的税基可不仅仅是工资，个税的税基包括的多了，很多个人劳务事项都包括在内。一个明星的片酬可能比一个中型公司的工资都多。
2.这个是笔误，一会修改。2016年个税收入是1万亿人民币。不过我发现这个对比是错的。算了，不说这个了。不过从个税反推工资基数是怎么算的？很好奇。希望能指教一下。
3.我是针对“我国几百万亿的不动产是零纳税”说的，不知道你几百万亿的不动产数据来源是哪里。我的意思是大部分不动产是已经交税了的。我知道西方国家自住房是交税的，但是那个力度说大 也大，说小也小。说大是对所有人征收，说小是税率可能还不足1%。我觉得房产税如果要开征且体现公平的话，那就应该是设立起征点，大部分人不征税，然后对于房子多的采用累进税率。不过我也说了，征税也不是拍脑袋就征收的，对于涉及广大人口的税收，不考虑征收难度的问题，也要考虑传统习惯的问题。几千年没征收过的房产税要开征，自然要酝酿一段时间。而且技术手段要跟上。这个现在应该差不多了，因为技术手段已经具备，而且已经吹风好多年了。急急忙忙开征房产税的话，和你反对的蔡九一窝蜂赶人有啥区别？
另外，房地产税不是2000亿，房产税是2000出头，房地产税如果说狭义的话，是约4500亿元。
4.我说中国也有资本利得税，税率是20%，你信吗？你上来就说按照美国规定，炒股赚钱就要抽成15%，我认为有误导。假设一次交易有一个人赚钱，一个人赔钱，盈利10%，那么政府将收取交易额的1.5%。也就是每次交易都收取交易额的1.5%，我觉得这个抽水很重了。按照美国股市的成交量，大约一年能收几千亿的税收，如果其他如期货市场也如此的话，那么光这个收入恐怕就要一两万亿美元。而美国税收才3.3万亿。
5.小布什、特朗普都说减税为了人民，可是小布什的减税被批评为劫贫济富。难道你真心觉得小强营改增真是为了减税？营改增当然是为了提升税收征管水平。但是宣传的时候当然要说减税了。而且，对于那些相对规范纳税的大中型企业来说，就是减税了啊。我的阅读理解水平就是看到你对营改增是批评的，同时还批评中国征管能力低下。营改增是不是德政不好说，但是对于一个政府来说，这是正确的行政措施。
总之，你的帖子里对资料和数据的选取和使用颇有问题，很容易给人造成误导。实际上我所使用的资料，都是用搜索搜到的页面选取的，更精确的数字，需要耐心查找才能查到（比如翻看统计局网站），我很懒，没有去查。不过你也没查。不知道你哪些党史类资料是怎么搜集的。莫非是兴趣所在，所以搜集党史类资料很用心，搜集经济类（不说财务，说经济你觉得如何）资料不太用心？
1，没明白。既然承认了金额差不多就不说了。
2，既然承认笔误，我就不深究了。反推就是假设一个合理税率反推啊
3，现在大家讨论的房产税都是说的居民自住房地产。在这个语境下讨论的。财政部长自己说的是准备开征房产税，啥叫“准备开征”？要较真，上海重庆也在试点呐。原贴说的基本是零，您用了一个引号来引我的话，却把我里面的“基本”两字给漏了，够用心的啊！我想看帖的应该都知道我是啥意思，不多说了。
4，不知道这有啥可争的去看美国税法好伐。白纸黑字的。美国炒股赚钱后报税时政府拿走长期盈利15%，短期盈利看个人税率，比15%更高，要是你今年一个亿短期盈利，那么按照个人最高税率征收，就是39.6%。如果你今年炒股亏了1个亿，最多抵扣3000，以后每年也都可以抵扣3000，一年年抵扣吧。
您老上来扣我一个大帽子说我没财政知识，又扣我一帽子没语文知识。还教育我“搜集经济类（不说财务，说经济你觉得如何）资料不太用心？” 您老能用心下好不？ 怎么马列主义都是对别人的呐？
5,你是在指责小强骗人吗？ok ,那我不敢和你争了，被你带节奏了。
另外只要减税都是有利于富人的，美国48%的人不纳税，在怎么减这48%的人也拿不到好处。同样，中国现在减个人收入所得税也是给所谓top10%的人减。
关于数字，我回你的数字都是统计年鉴查的，看看您给了几个实在数字，连美元人民币都能搞错，在这个基础上能说出那么多来。咱还是标准一致吧，别对人一标准，对己标准。
父母，老婆，儿女。群众的智慧是无穷的
支持改善需求，哈哈，天朝词汇博大精深啊。房地产再来一波，大大反腐正风攒这点人望，估计全没了吧
我知道的医疗器械领域，1：1：1的比例
现在医院的措施，进口替代，取消加成，禁止医药代表进医院，两票制等等等等，无非就是让医保的东西，别被浪费了，别被无良医生、商家、国外巨头等等浪费了。
想到国内做私人医保的，一个月3000+，据说保费使用率在97%以上，也是醉了！没事拿钱去泡脚。
医疗的费用高得吓人，做个腰椎间盘突出手术，3次手术花了100万，请香港、台湾的医生，一次10万，想想这些钱难倒不是自己一个月3000交出来的吗？