主题：从张召忠谈运十说起 -- qq97
80年机械工业总产值1274亿，农机工业79年产值77.4亿，占比不到十分之一。
而且刚解放的时候中国的城市人口也不少，比45年东德西德总人口加起来还多。
65年农机工业总产值不到20亿，75年也不到60亿。而整个机械工业的产值65年为310亿，75年为890亿。农机工业占整个机械工业的比重不到十分之一。
你的“就行”“不必”才是极端到不能再极端的话吧？
毛的经历到处都表现出战术上的灵活性和目标的坚定不移，你现在把“绝对”送给毛，把“相对”送给邓。还不极端？那还要怎样才是极端？
现在遇到驳斥了，又回过头来说毛的好处。
见过说邓是钢铁公司的，第一次看到说邓是“包着棉花”的
其中设备投资不到一半。
84年是286个人威望的顶峰。86年拿下胡耀邦，学校就开始不满了。所以，89的开端也是因为胡逝世，学生们要求公开悼念，和当局的政策起了冲突。结束老人干政也是当时的一个口号。
其实，学生要求的方向和邓路线是一致的，都是向右转，不过学生的要求更激进而已。威胁到自己的统治，当局当然是不干的了，不仅是老邓一个人的认识，当局者大部分都是这个态度。只有真人不同意，于是拿下。
386开始重振军工，是必然趋势，这是TG本质决定的。炸馆不过是一个标志。
我不认为286不想强军。不过是政治判断，短期内不会有大战，乘这个时间先赚钱罢了。您不觉得这个比毛时代深挖洞广积粮，天天准备打仗的判断要准确吗？
79年到99年，20年下来经济发展了许多，加大对军工的投入也有了物质保障。
您说的，军工靠毛时代的精神支撑下来，这个我理解，毕竟我们也是从那个时代走过来的。当时有说法，就是搞导弹的不如卖茶叶蛋的，也叫脑体倒挂。这个不仅仅是军工的问题，我在大学工作，大家也是天天抱怨。这只能说是发展过程中的暂时现象，您看现在卖茶叶蛋的还能再牛气吗？
说军工没有沾到经济发展的好处，这话有失公允，毕竟大家的工资奖金也是跟着水涨船高的。毕竟工资奖金高了，才有吸引力。
不要说毛时代不发奖金大家也拼命干，我是过来人，知道那个时代是怎么回事。要不是大家都厌倦了，也不会有改开，大家接着意气风发干革命就是了。
但是，说短短几年，绝对不会错。
我89年去成都出差，看到农展馆门前矗立的雕像，居然产生了一种久违了的亲近感。
当雕像一座一座轰然倒塌时，没有一个人出来阻挠捍卫。
毛时代的独立自主，是强调每一颗螺丝钉都要自己做。
邓时代的独立自主，是可以租，可以买，可以拼装，只要达到目的，不苛求实现手段，只要守住以我为主的底线。
这个绝对和相对的意思，您能理解吗？
“抱着棉花”是我记错了。但是钢铁公司是没错的，里外都硬。
是领导们管理国家的手法极端。
眼前的例子，雄安人民一夜之间就被“千年大计”了。这个极端吗？这还是民主法制发展了几十年的社会呢。您能告诉我这个决策程序吗？有过充分论证和解释吗？
三十年前，领导一个指示，乃至一个暗示，就决定一个人一件事，太普通了。
您还在纠结不够堂堂正正，只能说您是图样图森破。
的吗？毛泽东时代要准备打仗的判断哪里错了？现在解密文件可不少，当年苏联和美国的核威胁可是实实在在的。没72年尼克松访华，改开岂不是给瞎子抛媚眼？
改开大方向没错，286的主要功绩是把计划经济体制转变为市场经济体制。
不过本来不多的底子给当年一刀切包产到户，洋跃进，南巡，官倒这样瞎折腾，造成的损失确实惨重，这些损失基本都是最底层承担了。
整个90年代经济真没好到哪里去，92南巡后各地大干快上烂尾楼，通胀后再通缩翻烧饼，经济改善那是加入世贸以后的事了。这个在中国GDP统计数据汇成的曲线中很明显能看到拐点。
至于厌倦毛泽东时代天天讲革命，这也很正常，毛泽东确实太超前。结果到了90年代，才发现当年文革中的口号如同谶言一般成为了现实。
看到讨论毛泽东和邓小平，倒是想到了以前一个帖子
我是不赞同毛做什么都是对的，邓做什么都是错的这种说法。如果毛一贯正确，邓倒行逆施，那么邓如此迅速的翻了毛的盘是不可解释的。
但就拿您这个例子说吧，毛是成天搞运动折腾老百姓的？从七大算起，毛担任共产党领袖三十一年，从建国算起，毛担任中国领袖二十七年，就算从邓认为毛开始犯错误的大跃进开始，毛也治理中国十八年，毛是一直搞运动折腾老百姓的？
毛说过文革每七八年要再来一次这样的话，这句话至少就说明毛本人是不认为文革应该一直搞下去的，不然何谈“再来一次”？当然，“再来一次”的形式，以及“再来一次”中间的间隔，毛讲的未必一定是对的。尽管我认为文革有其正面意义，但从结果来看，它是一次失败的政治运动。邓在老百姓搞运动搞疲了的时候，宣布不搞运动了，当然万众欢呼，在当时，当然是善政。
但是问题来了，邓为何就敢说“从此”不搞运动了呢？78年底开始改革开放，到了毛说的七八年之后，也就是86年，有人起来搞运动了，您这个过来人不会不知道吧？我看这部分民众不是毛的信徒，而是自发的想要运动，但邓是袍哥出身，出来混的说话要算话，说不搞运动就不让搞运动，这次运动被邓压制下去了。但强扭的果子是不甜的，三年后民众又运动了，邓这次强扭不动，用坦克车扭了。我不是说邓应该吞下这强扭的苦果，不应该用坦克车，但问题是苦果是哪来的呢，不还是邓自己强扭的吗？
邓的“善政”不光这一例，实际上从邓的行为看，邓是非常喜欢“画了一个圈”、“五十年不变”、“一百年不动摇”、“谁反对谁下台”的。在这一点上，您应该承认毛比邓强得多，以毛的权威，难道不能画几个条条框框、放几句文化大革命五十年不变，一百年不动摇，谁反对谁下台的狠话？毛没有这样做，证明毛比邓实事求是得多，毛对事实和人民有着最基本的尊重。邓号称自己是“中国人民的儿子”，但他对人民的尊重大概也就仅此而已了。
岁月过去，毛的错误已经在我们身边找不到什么印记，而邓的错误还在持续影响着我们，比如最近的恢复二胎，就是在给邓还账。您这样大概不是从旧社会过来的“过来人”贬毛赞邓，并且一度成为社会主流声音我是能理解的，岁月把旧社会的过来人都带走了嘛。但说句不客气的话，您这一代也将退出社会舞台了，到时候岁月会洗清邓泼给毛的污水，而邓将会被打回原形。
作风好呢？还是不用解释一句话下去执行的作风好呢？
我是不知道其他河友有么有糊涂，反正我是被你弄糊涂了
想引进苏联核武技术，最后不欢而散。你说这是不是有违你对毛时代的判断呢？这是绝对还是相对呢？
邓时代守住了“以我为主”的底线了吗？
要说里外都硬我也只能哈哈了：
敬爱的英明领袖华主席……这也是里外都硬吗？