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主题:茗谈149:赤雁 -- 本嘉明

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家园 我不认为是军用

气球不能精确定位,做军用毫无意义。。

这么大的氦气球很贵啊,民用机构很难用的起。

政府机构的气球不一定就是军用啊。

除了特殊耐热材料的SR-71,米格-25,XB-70。

其他铝合金/复合材料蒙皮的战斗机的速度,高度记录都是涡扇发动机的飞机保持的。。。不加力超巡战斗机也是涡扇动力的。

可见现代涡扇动力飞机高空高速并不比涡喷的差啊。。。只不过现在不追求3倍音速,没不会刻意去搞耐热蒙皮和有更复杂的进气系统的飞机而已。

做个任务就一定要飞到升限去做?!这啥逻辑?错开高度避免吸入碎片才正常。

当年没找到缺氧原因,自然啥都怀疑。但是最后发现是扛荷服上一个阀门的问题啊。并非制氧系统的问题。

家园 美军自己数据,F22隐形还优于F35

可见加莱特进气道并不比DSI 差。

中国歼36也用,也证明了这一点。。。

3倍音速上个世纪可能还能甩开导弹,这年头哪里还行?为了这一点没多大用的速度增量,牺牲隐形是不值得的。

家园 那不通知美国有什么奇怪的

气球不能精确定位,做军用毫无意义。。

军用当然有意义啊,而且还不少,否则中国当年也不会打下几百个气球。

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这么大的氦气球很贵啊,民用机构很难用的起。

前面说了,如果不是军用的很便宜,连老美都说50美刀就可以弄一个飞这么高的气球。

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政府机构的气球不一定就是军用啊。

既然是民用气球为什么要通知美国呢,日韩也没义务这样做啊。

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除了特殊耐热材料的SR-71,米格-25,XB-70。

其他铝合金/复合材料蒙皮的战斗机的速度,高度记录都是涡扇发动机的飞机保持的。。。不加力超巡战斗机也是涡扇动力的。

可见现代涡扇动力飞机高空高速并不比涡喷的差啊。。。只不过现在不追求3倍音速,没不会刻意去搞耐热蒙皮和有更复杂的进气系统的飞机而已。

去掉特殊材料的米格31那所有(已知的)的高空高速机型还是涡喷啊,所以并没有“现代涡扇动力飞机高空高速并不比涡喷的差”。

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做个任务就一定要飞到升限去做?!这啥逻辑?错开高度避免吸入碎片才正常。

已办任务当然不需要,我之前也说过10000米左右就够了(是您说F-22和歼8任务时高度差不大的啊)。但打高空气球不行啊,已经超越升限了当然要飞到(实用)升限甚至之上去打啊,中国歼6、歼10C,印度阵风都是这么打的啊,怎么F-22就特别非要在升限之下打呢,这不是自己给自己加难度吗?所以大概率是飞不上去啊,这才是合理的推测啊。否则那原因多了去了,比如那天飞行员拉肚子也可能啊,但这么说有意义吗?

当年没找到缺氧原因,自然啥都怀疑。但是最后发现是扛荷服上一个阀门的问题啊。并非制氧系统的问题。

当然不(只)是这个问题,制氧系统问题很多,有一个就是可能把有毒气体也加进去。再说即使找到原因没有办法也没意义不是。F-22到2030年就逐步退役了,估计也没必要再花大力气解决了。(但也说不定,提康德罗加级已经准备退役了还是进行了升级,花了30多亿美刀,4艘升级完就退役了,剩下3艘也快了,没准F-22也能赶上呢?)

家园 当然不是

美军自己数据,F22隐形还优于F35

可见加莱特进气道并不比DSI 差。

您怎么不拿F-22和歼10比,优势更明显。

中国歼36也用,也证明了这一点。。。

您的比较方法不对,所以不能证明这一点。

3倍音速上个世纪可能还能甩开导弹,这年头哪里还行?为了这一点没多大用的速度增量,牺牲隐形是不值得的。

甩掉导弹不一定用3倍音速。即使3倍音速也比一般空空导弹最高速度慢,所谓“甩掉”只是在导弹动能耗尽前让导弹追不上就行了,所以要考虑发射时两机的距离、速度、位置等等很多因素。海湾战争中米格25被打掉就是迎头打的,这是飞机再快也没有但海湾战争中也有逃掉的米格25,这就是以上因素的不同导致的了。而且实战中中距空空蛋命中率比较低,有时候很低,即使在亚音速逃掉也不新鲜。当然速度越快越有优势是不可否认的。

  • 上帖之待认可回复,花囧定1 / 0
    当然是隐形机相互比隐形性能才有意义

    F22F35比,才能看看哪种设计优缺点。

    F22和非隐形机比有啥意义。

    不可能为了很少用的3倍音速性能就去牺牲大部分情况下至关重要的隐形性能吧。。。

    主动出击总是面对对方吧,这时3倍音速就完全失去隐形。。。不全力高速就跟其它隐形机没差别了,自然要尽可能的减小雷达信号。。。J-36还有3个进气道,自然不可能放松这主要反射来源,可见其加莱特进气道雷达隐形性不会比DSI差。

家园 国师这招是“撒泼满地滚”吗?确实没看懂,我这就回去重修小学

四年级语文。

不过呢,国师又扔出个逗猫棒,所以,好奇问一下:众所周知,美国人的祖宗从华盛顿那辈开始认起。加拿大人呢?那种这种反母国执政党也反母国的新加拿大人呢,他们怎么认的祖宗,还是干脆就灭了?

不过呢,国师要是有疑惑也不打紧,美利坚大统领正忙活着帮加拿大人认祖宗呢,交给时间解决就好了。

要知道,朝堂之上玩白猫非猫的诡计,那是离死不远的征兆。国师你不能幸灾乐祸,要深感责任重大,要更卖力地演出,不能撒泼满地滚。希望你好之为之——按照时代周刊的翻译,take good care of yourself.国师,翻译得对吗?

家园 拜托那么大的气球呢

直径约莫40米,载荷太阳能电池板都20多米长了,载荷几百公斤吧。。。

能还50美元?

宣传气球算毛“军用”。。。能放啥侦查设备到飞行飘忽不定,一次性的气球上。。。地主也没这钱耗吧。。。

失联个大号气球,载荷也不小,民用怎么就不能报备给政府。。。

比较飞机也得同等类型吧,飞3倍音速,要么钢蒙皮,要么钛合金,现代飞机不再这么做了,当然承受不了3倍音速的热战,发动机进气道也没有那么大调节范围,自然飞不了3倍音速。。。

但美俄铝合金的战斗机,创纪录的f15,苏27 都是涡扇动力的。。。

装涡扇的新版U2升限也不比当年装涡喷的U2 低。

F 22 用的是比炮弹射程大多了的导弹,又是对付低速,几乎“静止”(相对于飞机,导弹的速度)的目标,导弹射程接近理论值,自然无需飞到升限或升限以上。

不同飞机系统不一样,F22问题主要还是做机动时,扛荷服阀门有问题。早就解决了啊。

家园 【整理】教教你,王版“好自为之”的翻译是这样的 -- 补充帖

Oye, pásame algo, déjame engañar a mi jefe y te ayudaré a engañar a tu jefe también, así que estamos muy, muy felices, ellos están muy, muy gruñones.

家园 您可真固执

直径约莫40米,载荷太阳能电池板都20多米长了,载荷几百公斤吧。。。

能还50美元?

我说的这个至少几万块(人民币),但几万块也不高对吧。50美元美国人说的,有意见找美国人。美国人认为还有更低的。

点看全图

看到没,美军击落的气球可能低至12美元,赶紧去反驳吧。

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宣传气球算毛“军用”。。。能放啥侦查设备到飞行飘忽不定,一次性的气球上。。。地主也没这钱耗吧。。。

这得问美国了,中国不仅打过美国侦察气球,还”缴获“过,这是事实,你非不认那我也没办法。

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失联个大号气球,载荷也不小,民用怎么就不能报备给政府。。。

民用当然能报备了啊,但不是必须的啊。否则美国人怎么接二连三把自己气球打下来呢?这个你还是应该先去问问美国是怎么管理的。

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比较飞机也得同等类型吧

当然是啊。所以F22不能简单和F35比较隐身啊,F22是空优战机,F35是多用途战机。

飞3倍音速,要么钢蒙皮,要么钛合金,现代飞机不再这么做了,当然承受不了3倍音速的热战,发动机进气道也没有那么大调节范围,自然飞不了3倍音速。。。

这就是你认知的局限性了,前面我说过了,WZ-8最高速度可能在4-6马赫。美国NGAD最大速度也可能在3马赫左右。

但美俄铝合金的战斗机,创纪录的f15,苏27 都是涡扇动力的。。。

装涡扇的新版U2升限也不比当年装涡喷的U2 低。

不知道您想说啥。

F 22 用的是比炮弹射程大多了的导弹,又是对付低速,几乎“静止”(相对于飞机,导弹的速度)的目标,导弹射程接近理论值,自然无需飞到升限或升限以上。

中国歼10,印度阵风打气球用的也是导弹,那也得飞到静升限以上。所以您这个理由不成立。

不同飞机系统不一样,F22问题主要还是做机动时,扛荷服阀门有问题。早就解决了啊。

我们讨论的供氧系统吧,这个问题解决了?

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