西西河

主题:【原创】巴黎布鲁塞尔恐袭后深刻剖析伊斯兰 -- 李寒秋

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家园 不敢说准确。

发帖风格不太正常是真的,但我个人觉得有仇有瘾的可能比较大,至于说有任务嘛,我对敌斗争经验还不够丰富,不足以判断。

河规一直是很松散的嘛,我觉得这样也没什么不好,要相信河水自净能力。有人来煽动是难免的,某种角度讲我们发帖都是推销自己的观点嘛,但河友们会不会被煽动,那是另一个问题了,我对河里的水平有信心。

不过,我也再推销一下自己的观点:这样行迹可疑的ID不仅能在西河生存,甚至还能不断得花壮大,这难道不是西河存在某种政治正确的最佳证明?

家园 主席兄

那为啥 奥斯曼帝国从苏莱曼大帝之后还延续了接近300年呢,我觉得简单的说伊斯兰问题是个传销模式偏颇了吧

不过对于伊斯兰转型成了寄生性文明的判断还是很赞的,这也是为什么我认为伊斯兰问题根本说来还是个阶级问题

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 兔死狐悲物伤其类,同情他一下吧,中国看待猪是食物也伤了他
家园 其实就是伊斯兰国家还基本是政教合一,所以你也思路太乱了

政教合一的国家,宗教是政权的基础,也就是合法性,跟穆圣低微的出身没一毛钱的关系啦,最多一分钱的关系

再说了,基督的出身就不低微啦?

基督教也是传销模式教,有木有?

所以,你可别把传销模式的知识产权给了伊斯兰

其实呢,西方也都是宗教社会,曾经也是政教合一,近代虽然民主了,美国政客也必须张嘴闭嘴“dog bless america”

通宝推:聂盘,
家园 说伊斯兰不能忘了以色列

穆斯林世界大部分同情极端分子这个现实就没法绕过去以色列

一部分穆斯林极端派给沙特打工也是事实

一部分穆斯林极端派直接给美国打工也是事实

一部分沙特直接给美国打工也是事实

沙特还有热爱民主的穆斯林也给美国人打工,他们对美国不在沙特搞民主也很生气,可惜他们除了美国没别的盟友

总之,那里都不是铁板一块,都有左中右

一部分巴基斯坦也给美国人打工

一部分伊朗也给美国人打工

包括中国也有人给美国人打工,甚至北朝鲜都有人给美国人打工

通宝推:聂盘,
家园 你还真不太自信了,老中右右早就投奔基督了,比如常凯身夫妇
家园 自己看吧,他们在向小孩子传教

关于你的自辩,除了一点懒得评论其它:打着毛泽东旗号的是你自己。而且你篡改了他的本意。他那句话针对的是右派,不是反革命。话说打着毛泽东旗号夹带私货这种事,文革时期几乎所有人都在做,真的很没劲。

家园 穆斯林有好人吗?穆斯林好人给谁打工?

现在又出来“打工论”洗地了。那么不要忘了给穆斯林打工的人。

比如给暴恐洗地的白左势力,比如同情巴勒斯坦的暴恐后台,比如同情科索沃分裂分子的西方势力,他们为穆斯林打工,还炸了中国使馆。

穆斯林恐怖分子最喜欢喊“安拉阿克巴”,他们都是给安拉打工的。

如果伊斯兰的三观并没有超出人类历史上任何文明的新奇地方。那么用伊斯兰三观来对付穆斯林同样没有超出人类历史上任何文明的新奇地方。伊斯兰怎么干的,就怎么干穆斯林,请穆斯林笑纳。

家园 首先我没说其他宗教不是传销模式吧

但其他宗教的传销一般只限于传教手段,在教义理念上多多少少是有形而上或者说相对神秘主义的支撑和升华的。但伊斯兰的教义本身就是倒向为传教而服务,为传销而传销,没什么筛选和门槛。

我举个逆向的例,佛教进入日本以后显宗这边一开始主要是天台宗为主,然后简化成日莲宗,最后再与净土真宗结合成为一向宗。一向宗是什么,玩过光荣的信长、太阁系列的肯定多少知道点一向一揆。但一向宗能把佛教具体简化到什么程度大家未必清楚。一向宗宣称只要从头到尾不断念南无阿弥陀佛这一句话就能解脱,废除所有清规戒律,不用出家也能得正果。而且针对日本战国时期的动荡环境,搞出套恶人更容易得正果的神逻辑(大意就是作恶越多罪孽越重悔悟的决心也就越大越容易得正果)。就这水准,别说伊斯兰了,连白莲教怕都不如吧。可人家还算佛教哦。所以连佛教这种缘起于印度,这么注重形而上的宗教都能最后嬗变出这么low到极致的怪胎来,就伊斯兰那点新旧约摩尼教一顿乱抄的内容,还能指望发展出什么可爱的物种?别忘了,穆圣是个文盲——虽然我不歧视文盲,但有些东西毕竟不能脱离知识太远吧。毕竟思而不学则罔。

其实河里大多数人心里大概是个什么想法,是泾渭分明的。只是平时大家在看似激烈的讨论中却心照不宣的求取一个最大公约数,互不点破而已。比如河里支持伊斯兰的人,未必就是真喜欢伊斯兰喜欢的不要不要了。而是出于左派的对底层和第三世界人民的政治正确情感,尤其还有与文革中无政府主义的破坏性一面以及民粹主义的暧昧关系。

归根到底,还是政治上不成熟。

通宝推:范进中举,
家园 穆圣是个值得细细琢磨的人

家道中落就不用说了,还早早成为孤儿,无法接受教育。25岁的现在看来是壮小伙,但在当时来说肯定是大大龄青年了,无法婚配的原因只能是因为穷。倒插门给富婆,说起来是娶妻,实际上不管富婆对他多好,他和富婆有多恩爱,在旁人眼里他就是小狼狗、凤凰男。

这样的一个人,必然是有极大见识、饱尝世故、忍受过极大屈辱,才能在翻身跨越了阶级后,不安于舒适现状去做一代宗师,创立了古典时代最成功的宗教。

但就如老兄所说,穆圣自己的寿命有限,族内人丁凋敝,之后四大哈里发、倭马亚朝、阿巴斯朝要么就是忙于争战要么就是得位不正法统不纯,所以伊斯兰教已经失去继续发展的空间和时间窗口。而仅以穆圣一己之力,可能让他做个湖南农民运动调查是信手捏来,写论持久战可能还马马虎虎,要去做矛盾论实践论那就是强人所难了。

通宝推:盲人摸象,
家园 回hullo你的英特耐雄纳尔一定会实现

目前来看。

只能有矩阵来实现了,就别想着人类现在的情况了。

虽然我不是唯物论更不是马克思的信徒。

但我觉得最适合你的环境是矩阵而不是现在的碳基们。

说真的,现在在谈论什么极端YSL的都没有必要了。要谈论就谈论结束YSL之后,下一个代替极端YSL比极端YSL更加恐怖的是谁。

就像你说的西西河对伊斯兰喊打喊杀。但如果真的这么做了,谁来承担后果,毕竟打打杀杀的带来的快感是一时的。杀得了伊斯兰,会不会冒出个比伊斯兰更恐怖的二斯兰,三丝兰之类的。到时候这样的后悔只能由现在人的后人们来承担。当然啦,反正我们死后哪怕是洪水滔天吗。

要我说hullo你只有进入到矩阵里面了,才能让你得到满足。

家园 奥斯曼人是小亚细亚的塞尔柱突厥人

只是伊斯兰化而已。而且他们常年被罗姆苏丹国推在和拜占庭帝国的第一线当炮灰,拜占庭希腊化的影响也不小。所以你看奥斯曼人的军事制度大体上还是沿袭以小亚细亚地区的拜占庭传统,圣战对于奥斯曼人来说更多只是招来炮灰,减少其正规军消耗。

家园 传销模式不仅仅限于传销和宗教

传销模式不仅仅限于传销和宗教,仔细观察一下,共产党与黑社会其实都是在用传销模式招募和扩张,特别在早期。有上线下线,有推荐人,有组织地培(xi)训(nao),提倡“党性高于人性”或者“义高于利”。

可以说我们现在看到的做得成功的组织,多多少少都有传销的身影在里面。反过来讲,这可能是组织建设的普遍规律之一,传销和宗教只不过是运用了这种规律来发展自己而已。

家园 所以嘛,传销模式不是穆斯林特有的,还是你自己说出来好一点

因此,分析传销模式没神马意思

其实呢,跟世界和宇宙都在变化中一样,宗教和神的概念一直都是在变化的

我个人以为,因为,今天全世界一共也就剩下那么几个宗教了,所以,抽象的说宗教已经没什么意思了,具体的说就足够了

今天,我以为只有有组织的宗教才算得上宗教,因为,没有组织的宗教相比之下实在是小巫见大巫算不上宗教了

今天,我以为只有“一神”才算得上“神”,因为,别的多神相比之下实在是小巫见大巫算不上“神”了

所以,今天算得上宗教的只有犹太教的两个儿子,那就是基督教和伊斯兰教

干啥都要人多势众,宗教更是如此,筛选和门槛高了就限制发展,犹太教的筛选和门槛就比较高

要说筛选和门槛低呢,基督教比较低,只要信基督是犹太人的“神”的儿子就得救了,其他的基本上没规矩,所以,我猜伊斯兰教很可能就是当年基督教为了发展组织降低门槛反弹的结果,结果就是伊斯兰教有很多规矩,而且执行起来还比较严,至少祷告的次数比较多,比犹太人都多

说到有组织的宗教才算得上宗教,和门槛低有利于发展组织,转轮算是登峰造极了,宇宙大法号称人不练法法练人

因此,要说讲道理的水平,能跟佛教比的实在是没有,当然是中国化了的佛教,除了中国的道教,但是,只要一讲道理,门槛就高了,不利于发展组织

比较三大教,犹太教、基督教和伊斯兰教(犹太教人数少,但人家是基督教和伊斯兰教的爹,所以算最大),我个人以为道教和佛教都只能算是某种世界观或人生哲学,因为“一神”的本事包罗万象,再看组织性,道教和佛教从来没达到政府的水平

道教和佛教自己比,道教门槛比佛教高一点,道教组织性也比佛教高一点,所以佛教人多,佛教又松散

唉,你提到河里支持伊斯兰的人,我不知道谁是河里支持伊斯兰的人,说不定河里还有信伊斯兰教的人也未可知,我个人不喜欢一杆子打翻一船人

也许你是河里反伊斯兰的人,我不知道河里反伊斯兰的人,未必就是真反所有伊斯兰,比如有什么实际行动,或只是说话慷慨陈词,是多少年前就反,比如苏联入侵阿富汗的时候也是反伊斯兰,还是近来新疆和IS斩首所至,你提到日本,让我想起了济南惨案,而且二战后还有老美白基督徒吊黑基督徒或黑穆斯林,所以,先进的比落后的也就先进几十年而已

犹太人、基督徒和穆斯林有千年的恩怨,我个人实在是不关心他们之间的是非曲直,更没兴趣判断他们之间的是非曲直,我就当然不会选边站队了,只不过美国人的“root for the underdog”的情节还是挺好的,就是支持弱者,这样的戏才好看,强的永远一秒一伸手指头就打败弱的就没意思了,跟政治正确无关,比如美国人在南海支持菲律宾,等等等等

最后,借用改革开放时中国知识分子喜欢的一句话吧,因为这句话是西方的,河里反伊斯兰的人应该不会怀疑它的正确性,那就是“存在既是合理”,包括IS斩首别人

通宝推:聂盘,
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