主题：发展目标的观察与思考（一）长期经济增长原理 -- 陈经
美国的工业体系还是算基本齐全的吧。而且美国服务业偏多。虽然美国人口有3亿多，但是工业劳动力还不到一个亿呢。
当然未来工业还是要发展的，趋势是越来越复杂。估计这个阈值只会上升，很难下降。
不过马来有1/3人口是华人，而且相对其他东南亚国家，华人被压制得算不太严重，他们工业化是沾华人的光了。这些跨国企业总部的白领，特别是工程师，基本上都是华人。开会可以直接讲中文。因为马来有便宜的人工同时有高素质的商贸和技术人才。如果没有这么多华人白领，这些跨国企业也不可能把分部建在这儿。
当地马来人一般要么是政府工，要么是军队，国企。因为马来人控制了政治体系，这些机构里，基本上看不到外族人。
人口规模越来越大。
美国的工业体系目前也不完整了！
而老美的工业人口也就几千万，上不了亿的。
要一亿工业人口，人口总数估计要3亿以上才行。
30年很长。高速增长10年，可以说后劲不足，吃老本。高速增长35年了，还是后劲不足，吃老本。总有点区别吧？
没有“前30年重投资，后30年重消费”这个事。事实真相是前后都重视投资。
现在的“生产资料”，主要是后面投资搞出来的。以前的投资现在还在用的占比不多，不升级早完了。比如现在的科研主力，已经是改开后成长起来的。世界上“生产资料”最新的，就是中国。
前面的投资，虽然被替代了，也有它的历史意义。但意义不是吃老本。它的意义就是被替代。不能替代，一直吃老本，是很失败的。美国就是在吃老本，基础设施烂掉了也没钱修。
可以说国际地位、社会结构、观念之类的老本。但从生产资料与投资的意义来说，中国是离“吃老本”最远的。可以说其它国家都在大吃老本，而中国在拼命更新。
我已经离开经济学领域很久了，手头也没什么资料。
前30年从无到有，发展的重点是重工业，也即理论上所谓第一部类。改开以后，消费领域放开，生活资料的供给开始增加。但是相应的与之配套的重工领域并没有跟着前进，举个普通人能感受到的例子，家电以及汽车等相应的重工行业目前并没有真正的大发展，仍然要受到欧美工业国的制约。
另外，生产资料虽然不断的更新换代，但是主要是在前30年工业格局的基础上修修补补，并没有真正的新的内容出现。严格的按照理论来看，第一部类的投资拉动，是根据社会生活资料的需求来进行生产资料的投资，也就是说实际的社会生产投资活动跟理论分析是反着进行的。
而目前由于市场化的进行，这个过程基本已经无法实现，因为私企对利润的追求，导致无人愿意去进行机器等行业的生产投资，做这个完全是费力不讨好。
看过“大国重器”没有？那里面的才叫重工。
家电算什么重工？而且家电没有大发展？汽车没有大发展？这个说法真是太奇特了。
估计你多半不在国内，信息需要更新下了。
目前看，重工现在中国是一点都不差了，考虑的是超越的问题。
汽车差一点，但实际差的是品牌和积累。核心的发动机、变速箱这些都完全可以自主研发了，只是由于品牌不行，基本上都定位在中低端，性能可靠性什么的就不那么给力而已。
真正差的是电子生物材料之类的高科技，比如cpu, ram, dsp, 光刻机，航空发动机神马的。这个差距现在还看不到赶上的机会。受制于人的，大多也是跟这些有关的东西。
现在天天都在说投资过度，而且差不多所有工业，尤其是重化工业都产能过剩，怎么会有“前30年重投资，后30年重消费”这事？
都是重投资，只不过前者的投资连市场的检验也没有，到底是不是合理的投资，谁也不知道。
以下是1978-2012年我国居民消费和固定资本形成占GDP的比重变化。
我说的是与家电以及汽车等行业相关的重工，也就是生产这些生活资料的生产资料的发展，至少给我的感觉仍然是不够，要不然就不会整天讲什么发展核心科技了。
家电、汽车等行业的发展并没有带动相应的与之配套的重工的发展，比如生产线，据我了解仍然是引进为主。
第一部类的投资拉动，除了原有生产资料的更新换底之外，更为重要的是新的生产领域的开辟，而这一条仍然做的不足。我给你举个最简单的例子，小家电的生产，北方一直到现在没有馒头机，我讲的是家庭用（比如三五人用的）的全自动，放料出成品的那种。但是面包机到处都是，因为生产线很容易引进，可是馒头机的生产线要自己开发。
实际上，目前的社会生产中，利润退出生产的问题极为严重，社会上土豪满天飞，根本的原因就在于此。这个问题延续下去，就很容易出现滞胀。
简单讲，改开以来30年的生产再循环相较前30年做的不好，跟以往相比较，有很多环节是断的，尤其是在生产资料的生产再循环。
馒头的制作流程比面包复杂，这个不是是否能搞生产线的问题，而是开发新产品能力的问题。
而且即使是生产”馒头机“的机器，我认为也和重工业不沾边。
作为经济发展的分析来看，就是生产资料和生活资料的生产，两者相配套。
就现实的生活而言，馒头机是消费资料，则生产消费资料的机器就是生产资料，这一点没什么问题。
就大众而言，这是属于新产品的开发问题，但是就严格的经济分析而言，这个就是属于社会生产再循环的问题，就具体到这一个例子而言，就是属于生产资料的再循环问题，也就是资本论中讲的第一部类的再循环问题。
改开30年，这一领域的再循环其实不如前30年。这个再循环，在前30年被称作积累。