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主题:【讨论】各位经济商业界懂行的来说说 -- szbd

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家园 现在本来就是这样设想的,例如铁道部在郑州的,成都的,武汉

的,重庆的西南物流园区等等,当时地方不买账。例如重庆想做西南物流中心,遵义愿意加入(更近),但是贵州省就把不听话的市委书记换了,要求进贵阳物流园。所以最优配置资源在诸侯经济下是做不到的。

家园 那么应该由发改委制定协调

区域利益服从整体利益,要不要国家干嘛。

可能也是不太容易吧,得找大智大勇的人才能摆平,秦始皇隋炀帝一类的人物。

书生之见,忙总见笑了。

家园 遵义的市委书记刚刚换,是这个原因吗?

我还以为他升了呢?

他投靠重庆,重庆给他和自己的园区同样的待遇,帮它招商,建成后1000亿的产值,这就给换了?

家园 有道理,改城际"飞机中巴"?

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家园 感觉目前没这个必要

重载线路和普通线路的标准不同(如轨重),行驶的车辆(车厢)不同(如制动系统),所以除了两个点之间存在极大的货运需求,那么没什么必要。而且现在铁路本身就还保有很多旧机车。目前主要挖潜力还是在客运专线带走大量客流,提高货车运行速度,使得普通客车和货车在线路上速度差异减小,这样基于目前的路网也可以提升运力。至于修建更多的货运专线,觉得要等到这一波过去之后,客货混跑的线路潜力挖掘的差不多了,再有选择性的修建。毕竟重载线路和高速铁路一样是需要单独修建的(因为标准和普通铁路不同)

家园 按单位重量,飞机可比铁路浪费能源多了
家园 120-160
家园 美国有连拖车带集装箱一起铁路运输的
家园 中国现在的情况,恰恰是干线能力明显不如美国

我的论点就是干线能力很有富裕,可以飞快地拉动集散能力的发展。美国就是这个情况。美国铁路20多万公里,几乎全是专做货运,而且单列载重奇大,货运直通运输距离长。所以目前虽然有很大货运周转量,线路能力还有很大的富裕。中国铁路只有9万多公里,承担了大量的客运,但货运周转量比美国还多一点点。现在线路能力都已经用满,大多数货车都是一点点往前蹭,300公里开1天非常普遍。如果中国有美国那么富裕的干线能力,你怎么知道集散不会做上来?

家园 铁路线路能力已经用满,怎么加?

中国铁路货运的效率(周转量/里程)世界第一,硬件世界2,3流,价格极低,与内河航运相当。怎么叫管理落后?管理先进就是给你运不给别人运?

家园 兄台,有个不情之请

SZBD兄,俺有个不情之请,说得不对当我没说。咱们讨论的时候可否把语气弄得和风细雨一点点。比如这句:

你老说“矿山集散能力就到极限了”,这话非常可笑,就不能再建了?是不是太平洋到年运100亿吨就到头了,因为“港口集散能力就到极限了”?2003年铁路运8亿多吨煤,2010年运将近20亿吨,这所有的煤,都是矿山集散出来的吧,“矿山集散能力极限”在哪里?

大段的反问句,还有“非常可笑”等等,用在与台独冥运之流的垃圾辩论的时候很合适,跟河友讨论的时候,咱能不能搞成像雷锋筒子说的那样“像春天般的温暖”呢,

兄台讨论铁路的话题俺非常感兴趣,铁路对天朝长远发展的作用怎么强调都不为过。不管你老是否嘉纳俺的不情之请,俺都一如既往地支持兄台。

祝辨安

家园 你还是把我回忙总的每一篇

和他被我回的相应那一篇对照看看。

家园 这个意义非常重大,宝推一下

首先,不是有多大意义的问题,而是天朝必须修建的问题。复线太少,我觉得至少要留4条线的位置。

人类社会的发展的基础在于两个:能源和物资。我相信在我有生之年能见到油价在1000美元一桶(也许10年就到了)。那时候用公路运任何东西都是天价。天朝必须发展水电等清洁能源。而只有铁路才能最充分利用水电来代替石油。

货物集散什么的都不是什么问题。只要运量需求持续增长,只要铁路有运力,最终市场总会找到明规则或者潜规则来利用新增的运力。

美国铁路里程是中国两倍以上,运量保持饱和。如果中国的GDP在2020年赶上美国的话,以中国5倍于美国的人口,那么需要的铁路里程和运量可能要远远大于美国。所以你说的货物干线可能是对中国发展生死攸关的问题。希望老兄继续研究和给我们科普。

家园 复线就够了

单向10亿吨,可以了。不够的话可以加密,不用4线。

美国的铁路运量远没有饱和。世界上有24条1亿吨运量的铁路,21条在中国,另外3条分别是南非,澳大利亚和巴西的铁矿石专用铁路,美国1条也没有。而且美国的铁路单列载重还非常大,很有提高密度的余地。美国铁路货运估计多说只使用了10%的线路能力。

家园 所有车都可以在这条线上走

向下兼容。只不过重载货车和机车只能在这条线上走,不能到其他线上去。

你还是没明白这个重载货专的意义。第一,客货分线还遥遥无期,不能什么都不干傻等。第二,就算既有线改为货运为主,因为无法提高单列载重(只有这重载货运专线的1/5不到),运力提高效果不是太明显。

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