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主题:西河微步-让我感动的一个民科数学家 -- 老马丁

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家园 陆绝对不是民科

他是很正统的业余数学研究者(这里我说业余是和职业相对,并不是指内容),关注最新的研究,与相关人士交流,并向专业期刊投稿。以上三项才是与民科的最大区别。我们所谓的民科通常不关心最新或者已有的结果,宁愿与媒体、网络或者老百姓交流,习惯于向XX大学数学系所,中科院或者院士写信(越有名的越多)。

就陆本身而言,遭遇是坎坷的,但大部分是那个时代的原因,而不是所谓“打压民科”。以下引用文字来自百科。

他的“寇克满系列与斯坦纳系列的构造方法”寄给了中科院数学所。1963年2月,他接到数学研究所的复信,信中介绍了一些最新的文献资料,希望他自己去核实论文,并说:如果结果是新的,可以直接投稿给《数学学报》等刊物。

在我看来,这已经是很好的结果了。1、中科院数学所没有审稿的义务。2、60年代,介绍最新文献并建议复核已经是一种鼓励(当时找相关文献并非现在如此轻易)。

于是陆利用春节期间将论文改写,于3月12日投寄给《数学通报》。而《数学通报》就其性质来说是不刊登长文的,尤其像陆的专业性很强的长文。难熬的一年过去了,得到的答复是:“由于篇幅较长和所用的数学工具,建议另投其他刊物。”

大家了解一下就知道这个结果根本不意外。《数学通报》主要面对中等数学,且以数学教育为主,不是学术性为主的期刊。

1966年陆被《数学学报》退回的,后来被认定为解决了Kirkman问题的论文的确是一个可惜。不过我要说这和民科不民科的无关,当时的学报是季刊,能刊登的论文数本就有限。此外,组合又不属于热门方向,自然容易被退回。

1979年陆的一篇论文被学报接受,1983年陆被邀请参加中国数学会年会,这些都是说明他作为数学研究者根本是被学术圈接纳的。

通宝推:小匪盗,
家园 引用的出处在哪?

你确认这个“没有价值”评论的真实性?

家园 陆先生严格来讲, 确实不能说是民科

搜了一下陆家羲的简历. 先不说民科定义的问题, 尽管民科还是有比较清晰的界定, 要描述出来只不过麻烦一些, 并不是没有可能. 但无论如何, 民科是八九十年代以后才有的现象. 而陆家羲的事迹更多反映了六七十年代的情况, 很多知识分子有做研究的抱负和资质, 却没有相应的条件. 在他们当中陆家羲可能还不算倒霉的. 而如今民科的出现, 本身已经说明这个社会从物质上精神上都宽容了不少.

del
家园 歪个楼

之前报考技术学校被拒

那个不是技术学校,而是Ecole Polytechnique,相当于法国的清华,无数法国大牛的母校。中文一般翻译为“巴黎综合理工学校”。

比较搞笑的是,Ecole Polytechnique对于当年把Galois拒了也挺不好意思的,一直都记着。看过他们的校史,某一年上写着一行字“Galois第二次报考被拒”。。。

Galois的情况比较特殊,他性格有很大的缺陷,工作又超越了时代,而且最后的手稿写得非常非常潦草。但当时法国科学院也确实没认真对待他,多次(包括他死后)弄丢他的论文。直到50年后才被认可。

陆先生的工作确实超越一般意义上的民科了。不过中科院当时也很尴尬。一是陆的工作有点偏(组合数学有很多很困难的问题,但常常不在纯数学家的眼界内),未必能找到合适的审稿人。二是特殊的年代,科学院自己也有点乱。

家园 数学家不是看发没发文章

发了几十篇灌水文章依旧不是数学家。

从我的观点来看,数学研究者就是遵从某个现有的数学体系从事数学研究的人,无关作为职业的还是业余爱好,也无关研究的课题大小或者是否有成果。

平时说的民科在数学方面其实不是很出格,比之作永动机什么的,至少大部分我碰到过的数学民科其实也可以称之为业余数学研究者,只不过很多固执地坚持一些没必要的方面。说两个:

前年了,有段时间,一直收到一个韩国人群发的电子邮件声称证明了Fermat大定理,文章长度在10页左右。这个长度,几乎没有可能是个证明。当然,的确有人去看了,然后指出个错误,然后此人会改进,然后继续群发邮件。

还有,有一次在上海做某数学会议的志愿者,接待处收到好多信,其中很大一部分是说得到一种新的勾股定理的证明或者通解之类的。且不说内容正确与否,勾股定理已有的证明有数百种,通解早已知道。

家园 我也支持这种容错度

现在底子是厚了,提请中科院及各大学设立一个科学信件接待处,并设立专职负责审阅,顺带也可以解决部分学科博士就业问题。

具体可以学习Landau当年在Gottingen的做法,印一批卡片:

______先生/女士:

谢谢您寄来的关于_______的证明。

第一个错误在______页 ______行

这使得证明无效。

到时按情况填写就可以了。过个一年,说不定还能整理出材料,出份“XX省(市)民间科学考察”。

家园 事情不是那么简单。

  对这些离经叛道的民科,如果他们只是自娱自乐,自己一伙搞个刋物发表文章,这倒无不可。而且现在正是这样对待他们的,没见到哪有规定不准他们说话。正规刋物不接受他们的文章不能算不准他们说话,因为不符合这些刋物的标准。

  这些人除了一部分自娱自乐的以外,还有相当多的人在骗钱,比如那个搞水变油的,梁星人搞的好象叫宇宙能发动机,让南街村几百万资金打了水飘。还有位“发明”新船型的,把船底做成凹形螺旋桨放在里面,吹牛说性能多么的好(肯定没做过水池试验),有两三个地方相信了他,结果造出的船都成了废铁,损失至少也有上百万。

  那些搞永动机的,十个有九个到处宣扬自己的设计是成功的,只是没钱造出来,言外之意不就是找人投资?

  有些不找投资的,一样会有问题。象前些年那个王红旗,说重庆大旱是三峡大坝造成的,在当时造成相当大的混乱。那些整天在预测地震的,不公开发表还好说,公开发表并被传播的,造成的混乱也不小。

家园 其实我觉得数学界对他还行,值得玩味的是中学领导对他的态度

包括现在包头9中的介绍,都没有一篇提到这个人的

家园 数学家如果是马四马提行的翻译的话也可以这么为

但是一个established数学家是要有非灌水文章支持的。

家园 这个解释的最好

宝推一下。

家园

并设立专职负责审阅,顺带也可以解决部分学科博士就业问题。

你这是嘲笑我国博士培养制度吗。。。。

家园 什么叫民科呢

如果今天有个天才,高斯伽罗华那种的,不到20岁就自己搞定了某个希尔伯特问题,可丫偏是个独行侠,谁都不理,这算不算民科?

如果算,那数学史上民科可不少。甚至我们可以说,民科总体水平比科班的强多了。

家园 民科总体水平比科班的强多了

不可否认民科里出众的不乏高度有天分的和高度热情的人,平均来说应该还是科班的水平高,虽然科班大多数就是把它当个职业来干的。

家园 那要看怎么定义民科了

数学史上绝大部分大人物,按照某些人的定义,都算民科了,因为早期根本就没有现代这么僵化复杂的等级系统。比如牛顿在做出他最重要的成果的时候,他算不算民科呢。

家园 其实他们主要是天赋和兴趣

而做出问题的关键就是这些。民科不妨定义为一辈子都不入流的民间科学家们。事实上早期的科研不依赖于集体行为,恰当的逻辑思维便可以发现事实之间的联系。所以科学家可以存在于民间。

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