西西河

主题:西河微步-让我感动的一个民科数学家 -- 老马丁

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然也
家园 这几条

我记得曾经有科学精神的四个方面的讲法,这四个方面是探索、怀疑、实证、理性。
,我觉得现实中很难去客观衡量。

做出结果的就不是民科,做不出的就是民科。这是tautology,不过以成败论英雄没什么的不妥。关键是给人机会去证明自己。

另,我的帖子里有一个问题:数学不是科学。

然也
家园 民科-主要是被那些油变水和永动机给搞坏名声的把

还有就是想推翻相对论的人。

家园 数学不是科学

数学可以看做宗教八,是科学的工具,但是本身不需要物质做支撑,是将科学逻辑地表达的工具

家园 基本同意老酒

花之。但是小木说的有一点我赞同,即目前“民科”这个词几乎已经成了不讲逻辑、不顾常识的代名词。我同意我们应宽容对待民科——实际上除了言论方面之外,我并不认为民科现在被如何如何了,毕竟民科有发表言论的自由,那么大家也有反对这种言论的自由。说实话,从历史上看,有时候偏执狂/精神病和天才真的只有一线之隔,有些后世的评价完全是结果论。所以我认为我们应该宽容对待民科是基于一种宽容的社会态度和人文关怀(好PUSSY...自己都想吐,但是找不出更合适的词了),而不是,或者不应当是基于某种这类人出成果的可能性,这不过是另外一种结果论罢了。

家园 墙内开花,墙外香。你个民科也来混饭。

1.混饭的太多,无自信。

2.爱因斯也不过是个小科员。那时有几人能懂相对论。

科学是?

家园 我不认为陆家羲是民科,他就是标准的数学家。

数学家本来就是像他那样,因为兴趣,在有别的职业的情况下,业余研究这个的。

民科也是,那他们有啥区别呢?

我认为,区别就是交流。

如果不作交流,认定我是对的就是对的,错的也是对的,那就是民科;

如果对于有价值的交流,接受进而改善,就不是民科。

这种交流,既包括面对面,也包括书面比如专业杂志。

如果你站得太高,谁都无法和你交流,那就留给历史,类似这样的情况也多的是,比如康托啥的。

如果絮絮叨叨,见人就要给人讲课,让这些人支持你,这个不是交流,这是单方面灌输,这样做的一定是民科。

家园 咳嗽,

如果絮絮叨叨,见人就要给人讲课,让这些人支持你,这个不是交流,这是单方面灌输,这样做的一定是民科。

在我看是心理有问题。

家园 他不是民科

他做的还是很专业的,那就是往专业期刊投递自己的成果。我相信他在大学也得到了很好的训练,物理毕竟要用到很多高深的数学知识。物理系选修数学科目也不罕见。 民科的最大特点就是满世界寻求认可,不管什么场合,逮住机会就宣传。大部分民科甚至基本的常识都没有就宣称破解了什么什么猜想,甚为可笑。

家园 陆先生是不是民科不是问题的关键,

关键问题是专业人士有没有把陆先生当成民科。

实际上,在民科不那么多的令人生厌的60年代,陆先生竟然也获得了民科的待遇。

1961年冬,他把这一成果写成论文《寇克曼系列与斯坦纳系列制作方法》,寄到中国数学研究所。可一年过去了,收到的复信是让他自行校对核实论文。1963年,他把修改后的论文投寄《数学通报》。又过了一年,复信说:建议另投其他刊物。他又改写成《平衡不完全区组可分解不完全区组的构造方法》,于1965年改投《数学学报》。又过了近一年,收到复信:没有价值。接着,“文革”开始了,这个工作只好搁浅。1978年前后,他又先后寄出四篇论文,依然没有回音。。

高中物理老师,还是师范物理专业毕业的,在专业数学人士眼里是个屁吧,您说呢?盖棺定论,最后吴文俊自己也说,“对陆的生平遭遇、学术成就与品质为人都深有感触.虽然最近社会上对陆的巨大贡献已终于认识并给予确认,但损失已无法弥补.值得深思的是:这件事要通过外国学者提出才引起了重视(他们是真正的国际友人),否则陆可能还是依然贫病交迫,埋没以终.怎样避免陆这类事件的再一次出现,是应该深长考虑”.

家园 我觉得吧,只能说陆先生站得太高了,国内数学界理解不了。

数学所过了一年才回信,要自己核对论文(估计是核对引用部分吧),说明人家看了,没看懂,要不,一年的无价值东西,可能早扔垃圾堆了,谁回啊。

数学通报也是,看不懂,建议他投其他刊物。

数学学报差点劲,看了一年看不懂,不像其他两家那样谨慎,直接就说无价值。

总之,一道顶尖的数学难题,谁也不懂,你说你解决了,确实比较难,最好的是先捡一些简单的投稿,或者直接在刊物上找其他论文的毛病,找几回人家就知道你的水平了,你再去发表可能性更大一些。

当然,要是现在,可以投给国外的大牌刊物,不过,如果太绝顶了,可能也是比较困难的。

家园 退稿太正常了

教授你的稿子百分之百被接受? 牛逼如法国数学天才,群论发明者伽罗华终其一生论文也没被发表,他的论文还是被另一牛人泊松给退的。

家园 我也经常碰到学报拿过来问我们主任参考意见的事

他自己看完,也会让我们看看,还有什么意见。

我们都很认真的看,当然,也有希望有朝一日我们的稿件也会被这样认真对待的意思。

家园 del
家园 【讨论】我看不然,我倒觉得是反差太大,

陆当时的官方学术地位和实际学术高度反差太大,试想,如果是华罗庚发的这篇,这几家还会退稿?恐怕会登门求教或多方验证吧?

家园 也有可能PAPER写的比较糟糕的

第一次写专业PAPER,写的东拉西扯的是90%。该说的说的很少,不该说的写了一大堆,让审高人失去了兴趣。

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