主题：【整理】发个争议话题：中国历史上人均最富裕的朝代 -- 森林鹿

诚意征婚，得上祼照

我倒是注意到红字了，当时还诧异了一下，为什么隋唐变得那么高？——因为我之前把9000万和6000万的事情搞反了，以为1，2，3用得是6000万。我就想着，既然人口更多，那应该平均占有量更低才是啊。

错上加错就产生了我的回帖，主要是我觉得从秦汉---1800年间，人均粮食占有量的变化很小。

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以前森林覆盖率比较高，水体污染跟现在相比也可以忽略不计，鸟兽鱼鳖这些不知道占食物的比例有多大？

在于哪来的积极性生产那么多粮食，因为超量的粮食除了压低粮价以外没其他任何用处，多出来的粮食最终只有烂掉。

文帝十三年至景帝元年这十一年了。

汉制十五税一，有时减半征收，就是三十税一。 自文帝十三年废除了民间的田租，一直到景帝元年才重新收一半。共有十一年没有收租。 历史上绝无仅有，我每次看史看到这里感慨万千。历史真的重复么？TG现在也不收田租了，老百姓感恩戴德。可有多少农民知道历史上也有没收田租的时代。

隋朝其实是个很富裕的朝代， 但历史注定它是个过渡的朝代，如秦一样。

唐朝的贞观之治没有大家想象的那样牛X。李世民刚登基时，全国造反的部队上十万的就好几支。

贞观十一年，魏征上疏,谓: 隋之府库，仓禀，户口，甲兵之盛，考之今日，安得拟论。马周上疏亦谓: 今之户口，不及隋之十一。

贞观初年，户不满300万；直至玄宗天宝十三载，始有961万9千余户

按鹿MM的唐朝7500万人口计算， 每家有7.8口人

按6000万人口计算， 每家: 6.2口人

按9000万人口计算， 每家: 9.3口人

我统计了唐以前平均每户人口数：

年代 户 口 每户人口

晋武帝太康元年 2459800 16163863 6.57

宋孝武帝大明八年 906870 4685501 5.17

齐 梁 不详

陈 500000 2000000 4.00

魏孝文迁洛 5000000

北齐 3032528 20006880 6.60

北周 3590000 9009604 2.51

隋 8907536 46019956 5.17

如果按平均每户: 5人. 唐朝人口在6000万左右

看老百姓的生活幸福指数，很重要一个参照点就是公务员的数量。

朝代 公务员

汉 130258

后汉 7567

晋 6836

宋 6172

齐 2613

后魏 7764

北齐 2322

后周 3989

随 12576

唐 18805

很明显：公务员的数量取决于老百姓的多少，唐朝最多。

如果按隋朝3658.3个人养一个公务员计算，唐朝人口：

18805*3659.34 = 68813888.7

粮多则谷贱伤农，粮少当然更不好，所以我认为，人均寿命更适合衡量一个国家或社会的发达、富裕程度。

又没有工业和大量出口，消不掉这么多粮。

其实我怀疑“人均也就是在七、八百斤”也未必能达到。

人均粮食的温饱线不是350公斤吧，我记得联合国的温饱线是2400大卡，折成粮食220、230公斤（联合国给朝鲜的粮食援助，就按这标准）。

人如果只吃粮食，人均200公斤也能凑合，多出来的主要是通过肉蛋奶转化。现在畜牧业饲料主要是粮食，但中国古代畜牧业用粮食做饲料吗？

况且，如果按3斤粮一斤猪肉的比例，1700斤粮食，全养猪，能折成500多斤猪肉，如此，全国人民只吃猪肉不吃粮都可以了，这不可能。

西汉初年，农民对政府的负担大体如下：

1. 田租 即农业税

2. 算赋 即丁税，也就是人口税

汉代出赋钱 120/人， 未成年 7岁至14岁 20/人

3. 更戍 即兵役

* 首都防卫 （农民2年）

* 守卫边疆(屯戍 或 繇戍)

3天

* 地方 一年一个月

昨天问了下我父亲，我是直到上大学户口迁移成非农业户口后才不交人头税（也就是丁税）. 我老家的田租96,97,98，99年这四年涨得特别厉害，我母亲说一亩要交100多元钱；自99年始，老家的农田开始大片大片被弃耕。10月回老家，曾经承载我儿时欢乐的树林即大片的花生地已经被野生的半人高的荒草所淹没。

所以我对TG的免田租不觉得是高层的善心，其实他们是被逼的。这点其实很类似汉代,《汉书．食货志》有段记载：

"是时，李悝为魏文侯作尽地力之教，以为地方百里，提封九万顷，除山泽邑居参分去一，为田六百万晦，治田勤谨则晦益三升，不勤则损亦如之。地方百里之增减，辄为粟百八十万石矣。又日籴甚贵伤民，甚贱伤农，民伤则离散，农伤则国贫。故甚贵与甚贱，其伤一也。善为国者，使民毋伤而农益劝。今一夫挟五口，治田百晦，为粟百五十石（晁错谓：百亩之收不过百石），除十一之税十五石，余百三十五石。食，人月一石半，五人岁终为粟九十石，余有四十五石。石三十，为钱千三百五十，除社闾尝新春秋之祠，用钱三百，余千五十。衣，人率用钱三百，五人终岁用千五百，不足四百五十。不幸疾病死丧之费，及上赋敛，又未与此"

此农所以常困，有反耕之心

此红色一句才是免租的原因.

哪位达人能告诉下：中国的农业和非农业户口之分始于哪个朝代?

粮价其实以目前之生产力来说，是完全可以满足消耗的，不过是由于资本运作的关系，才导致的物品价格飞涨撒，感觉游资炒作粮食等生活必需品是十恶不赦的事情，法律应该给予严厉的制裁

说白了资本运作，其实并不能产生任何实物效益，他只是诡异的零和游戏而已，

国人和野人是否对应非农业户口和农业户口？

我祖父家在黑龙江，没听说有这种钱，每亩100元，农民要造反了。但似乎四川有，只要分得土地就要交，类似摊丁入亩。

比如90%置信区间，50%置信区间啥的。

俺也是半数盲，就懂点医学统计。没有老虎的时候，俺喜欢出来溜达溜达

http://www.ccthere.com/thread/614285

简说农业税以及取消农业税的缘由和后果 by 抱朴仙人

或许还有附加的一些费。

我国的农业税原则是按农业收入，开始是实物，也就是交公粮，后来，用钱代替的比较多。

农业税的征收，实际是按面积收，不真得核算农业收入（产量），否则瞒报不可避免。

所谓貌似丁税，乃是跟我国承包制有关，耕地归村集体，村里每个人都分有一份土地，自然就交税，而不管你是否真地耕种。如果农转非了，土地也就没了，自然也不交税。

应该就是我朝吧，古代有按职业分的，但没有按城乡分的。