西西河

主题:评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑

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家园 兄弟不要再信什么美国大饥荒了

河里不能转帖,我发了链接你可以参考下。

http://blog.sciencenet.cn/blog-460310-565512.html

https://www.douban.com/group/topic/29423390/#!/i!/ckDefault

作为中国人,今天的工业化成就当然值得骄傲,但是不意味着历史上那些人神共愤丧尽天良的事不存在。

家园 特别为这段送宝

此为结论一。即豪哥的智商可能有问题。

另一种可能是,豪哥的智商没有丝毫问题。那么就很可怕了。这说明豪哥的立场有问题,或者说,良知出了问题。因为可以瞪着眼胡说,不昧着良心是不可能做到的。

所以说,豪哥的表现只能说明,要么是其脑子有问题,要么是其良知有问题,二者必居其一。脑子有问题,你和他讨论问题是白费劲;良知有问题,你和他讨论问题是瞎耽误功夫。因此,我不建议狐狸兄和其他网友继续与之讨论问题。

家园 他的意思是第一种问题,智商问题;不是立场问题,良知问题。
家园 发帖不能含蓄。你看,你这一说,下面教导你“不能假设”了
家园 多次看到你强调“保皇党”,可惜,是因为毛主席是老大,才

让你把大多数人说的毛——造反派,刘邓——保皇派,颠倒过来的吗?

家园 你说的就是官僚资本主义和自由资本主义之间的矛盾,

而不是什么依附性,非要说依附性,那也只是成长过程中的矛盾性。马克思主义理论都有的。

家园 毛本来是造反派,现在被少数人供起来了,成了泥菩萨了。

这个反要造!

家园 这类文章看到过,包括连带“光荣与梦想”一道痛骂一通的

我没有这方面的深入资料,只能从大方向去看了。30年代全球资本主义的大萧条估计是真的,否则没道理出来二战。美国的大萧条也应该是真的,否则不会总被各种提及,只要说到经济危机,就要跟30年代比。经济危机时生产不畅,各种供应应该会有问题,否则危机何来?一个延绵10年之久,要到战时经济才能摆脱的空前危机,却是各种物资供应充足,收入丰富,只有“20%”小学生营养不良的美好年代,多少有点古怪。有人说,经济危机,又不见得是农业危机,可能只是工业危机呢。问题是,农业总要机械、油料、化肥、农药、电力的支撑吧?现代社会,农业怎么可能脱离工业存在?至于为什么有那么多数据说明30年代的美国实际是美好富足的,我暂时还得不到答案。但是这故事不禁使我想起了“让一个美国兵阵亡有多难”这个段子。在知道这个段子之前,我也不理解为什么美国在朝鲜战争中失踪和事故死亡的人数基本赶上了阵亡数量。至于美国在30年代危机中到底饿死多少人,先把饿死定义好了再说吧。唉。

家园 一句话概括

骗子或傻子,必居其一。

家园 不是觉得,而是实际没犯

主要还是吸取了前人的教训,大跃进的时候,邓也是支持者,他吃一堑长一智,后来就不犯了(毛泽东后来其实也没再大跃进)

看过一本经济史,说共和国的经济发展基本还是一抓就死,一放就乱的模式,所以要不停的来回调。

而前三十年,经济衰退主要是两个时期,一个是大跃进后,泡沫崩溃造成,另一个就是六七十年代的三线建设(不是文革),毛泽东判断会跟苏联打核大战,要进行三线建设,把重要的工矿企业藏到山沟沟里去。这个判断后来看来当然是错误的,而三线建设也对中国经济的发展造成了很大负面影响,因为这个建设需要消耗大量的资源,但却只是工业的搬迁,并没有形成很好的投资积累,反而造成了许多浪费。(当然这是在世界大战打不起来的前提下,不然三线建设就是英明的决策了)

邓小平基本就是吸取了毛泽东这两个教训,对于大跃进,就是不能冒进,经济发展过热了,就要往回调,不能头脑发热,以为真的形势大好,特别好。

对三线建设,就是判断世界大战打不起来,这样就可以专心发展经济,积累投资,也不用去钻山沟沟,军队也可以忍耐了。

总之,并没有什么天才,前人犯了许多错,后人则在前人的基础上吸取教训不再犯,从这个角度来说,邓小平是个合格的领导者,至少他没再犯毛泽东犯的错。不过话又说回来,把任何一个人放在毛泽东的位置,都未必能避免毛泽东所犯的错,至少邓小平当年也是大跃进和三线建设的支持者。

家园 o,虽然“毛本来是造反派”,但是因为

“现在被少数人供起来了,成了泥菩萨了”,而你呢就因为这个原因要反过来造他的反,所以,他就由造反派变成了你所谓的保皇派?这就是你的逻辑?

家园 是啊,为什么不可以?
家园 忙总态度还是俯视工人吧

忙总在说东北工人时候就表明态度了,胆小、懦弱、集体性。我想说的是,五一劳动节就是在忙总说的工人特性中用血争取来的

家园 我在问你的逻辑,你却说“是啊,为什么不可以”,那很简单啊

你本来是人,现在一些人因为无知而赞同你的胡言乱语,成了一个小圈子里的小鸡头,因此,你不是人了。

建议你不要对上面这段话提出质疑。

家园 举报,无理骂人。
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