主题：【原创】武广高铁的赢亏平衡点. -- 大漠孤烟远
在现在首先应该先把社会固定投资增速（30％多）降下来，与社会零售总额的速度15％大致匹配。基建是我国社会固定投资的最大项，也是很多其他投资的下游，当然也应该减速（它不减其他也减不了）。
基建中，需要重点消减的，是造价昂贵、脱离我国现有社会消费能力的项目。
第一个，中国固定资产投资增速大是个特定时候的特殊现象。没有金融危机会如此么？那么会持久么？
第二个，基建投资不搞的话，经济怎么办？外贸别指望，内需麻烦重重。你不靠大量投资支持着，经济怎么办？经济下来了，会带来一系列的大麻烦。别的不说，就业不足加上天灾，出现点群体事件，你省下来的那点钱就不知道够不够添窟窿的了。
第三个，中国仍然是个发展中国家。该修的桥，路多的是。投资大一些再正常不过了。况且，我们材料不缺，人力不缺，机械不缺。不抓紧时间干，等什么？等老龄化社会？等材料涨价？
就你说的高铁来说，修的基本都是繁忙线路。中国铁路春运的景象您不会不知道。这些线路要用个50年，一百年的。今天似乎贵一些，未来呢？
其实这些是有历史经验的。98年金融危机，朱镕基投了3000亿人民币搞基建，是左解释右解释。后来看来，修少了。
我们又没搞高尔夫，别墅。从长距离运输来说，铁路比公路强的多，高铁现在看来有点贵，但比起好处来，还是值得的。
大巴其实很不方便，尤其是人多地话，一辆大巴根本装不下。
可不可以学法兰克福，把高铁直接修到机场下面，下了飞机直接坐高铁回家。
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我非常同意你的最后一句话，纳税人的钱要谨慎花。虽然我非常支持科学地建高铁搞基建，但是也要一步一步来。通货膨胀和财政赤字都是非常值得关注的事情。
换个话题，全民医疗好不好，要不要搞？这里的大部分人应该都说好吧。国内要不要今天就搞呢？这个要根据国家的经济实力和财政状况，对不对？高铁也是一样。
中国固定资产投资增速超高可不是08年金融危机以后的事，21世纪以后乃至之前20年也基本都是如此。而且21世纪以后，固定资产投资增速基本都大超社会零售总额增速。我国的经济近20年来，说白了，就是利用投资和出口拉动，以此来带动就业，从而维持消费。
投资与消费不匹配，短期内是可以的，但长期看，显然是不可持续的。投资无非是为以后的消费准备，但以21世纪以后的实践来看，由于速度一直差很多，消费的能力一直落后于投资，而且这个差距是越来越大。其实道理也不复杂，既然是以投资为主，那社会资源必然集中在资本手中，当资源集中在资本一方时，落在劳动者（主要的消费者）手中的资源就过少，如此必然是生产过剩。经济的模式没有变，当然有理由相信，以后之间的差距会更大，到时候，面对巨幅产能，生产相对过剩，不就是老马描述的资本主义的经济危机吗？
4万亿之类的计划，的确帮忙解决了09年的就业问题，但以我看，是给以后的发展带来了更大的问题，头更难调了，调头的代价更大了。没有阵痛就没有转型，但当阵痛变成痛死，就没人敢转了。
然而拉弗有所不知的是，那时的美国和现在相比，在借来的钱如何使用方面是完全不一样的。19世纪我们借钱的目的是用来投资----修建厂房，购买设备，开垦农场……我们在建设一个产出发达的经济体。这些借来的钱是用来投资的，而不是挥霍。当你把借来的钱用于投资产能旺盛的实业时，你拥有的是真正的资产，这些资产可以带来利润。例如我们投资厂房，有了厂房就可以制造出产品，然后通过把这些产品卖给英国、法国，我们就能赚到钱。赚了钱就可以还债，连本带利一起还也绰绰有余。那时我们是世界上最富裕的国家，因为我们借钱来生产。然而，现在的我们是借钱来消费，什么也不生产。我们借钱去买那些无关痛痒的小玩意儿。我们借来的钱都花在个人消费品上了，这样还有可能还钱吗？我们没有任何能产生实质收入的资产用来还钱。
不要把大范围的东西直接缩小了套到小范围里，说得好像国家的钱都拿去建高铁了所以没法给大家涨工资促进消费呢。
投资是花钱的，实际上我国就是投资在挤占教育、医疗、社保等公共福利的资源，居民要用更多的钱去支付这些额外的费用，并且自己要多储蓄来自我保障，这没什么不好理解的。
高铁是高铁，投资是投资，不要因为建高铁也要有投资就把高铁等同于投资。所谓大范围小范围就是这个意思，总体投资过高不代表在高铁上的投资也一定过高。要是你认为在高铁上投资也过高，那就针对在高铁上的投资提出你的论证过程。因为还有些人认为高铁应该多建快建。
这个帖子的主题是高铁，前面大家讨论的投资也是在高铁上的投资，随意的扩大到整个国家的各种投资那就偏离了。你可以看看别人回复你的帖子主要针对的是什么，呵呵。
而如果你要想说明高铁挤占了其它资源，最好也能论证得更清楚一点，不要一句投资就是挤占其它资源，建高铁就要投资所以也是挤占其它资源就完事。要不按这个逻辑推演下去，最终可能变成应该取消所有投资，都钱都花到对应三座大山的福利上去。
如果真要讨论整体的投资增长过高，或者另开个主题更合适，因为在这个主题大家可能会默认是基于高铁来讨论的。
因为高铁计划就是我国巨大投资的一部分，以2012年1万多公里的规模，高铁计划不是一个可以忽略的小数目。同时我认为高铁计划过于昂贵，是我国投资中不经济的代表之一。
我是同意高铁计划在10年内都要赔钱的看法（虽然有些网友认为不会），这方面的前面论述挺多的，我的扩展我以为对深化讨论是有价值的，如果你认为不是，可以跳过。
南京的规划好像是2011年，机场太远了点，而且南京的地铁到现在还是亏损。不说南京，北京的地铁难道就通机场么，还不如大巴呢，坐着多舒服。发现规划的人从来都不动脑子，要么就是修路的没参加会议。
但要满足全国的基本免费医疗（不全面费是避免浪费）首先需要大幅度增加医疗资源，需要投资。培养医生，需要投资。增加药品和医疗器械产量以及监管能力以减少中间环节加价，需要投资。提高病人和医生转院转诊的效率，需要快捷的交通，妈妈呀，这是人命的事，需要高铁了。
首先机场的吞吐量要大才值得通地铁或者其他快速轨道交通。一般来说达到这个水平的机场很少，而机场这条线又不是全市交通压力最大的线，所以排在后面。其次机场轨道交通到市内的终点还要是一个交通非常便捷的地方，一般就意味着市内交通要先行，而且机场这条线的造价也很高。
象南京机场高速，在城里到江宁段堵车厉害，一过江宁车就不多了，而且机场高速还延伸到一个郊区县。
从长远看地铁是要修的，南京也有这个规划，但估计要多年后了。