主题：陈水扁大陆敌国论后的台海局势预测 -- 大海

咱家掌柜的，要是真想打了，谁也拦不住。

到时候该出钱的出钱，该出力的出力，期盼能干得干净利落一些，少死点无辜百姓，也就是了~~~~

不过打完了台湾，下面跟日本就更难处了。

还是早点回家的为上，萨你一个人在这边要多加小心

首先,对于台湾原本风雨飘摇的经济问题,设定的是2001年全球不景气的时候,谁都如此,欧美日股市难道就跌少了?作为台湾不统一即灭亡的背景证据并不很有说服力.另外,庞大的对台贸易赤字我记得没错的话,那是只看经常帐的结果,忽略了台湾投资的庞大资本帐的结果.(其实台商因为两岸政策因素,对大陆投资的资格文件闪闪躲躲,真要查还查不清楚.) 至于台股跌多少会破产,就像说S&P跌到200点美国也不见得好过一样,仅仅是个假设.台湾的外销主力为电子相关产业,大陆市场占台湾外销的份额有多少?

其实,主要的问题还是在于经济和政治是不是真有这么高的相关性.如果台湾经济不行,就一定会倒向大陆吗?不见得,十分的不见得.以扁的政治手段来看,为了当选连假枪击案都能搞,你这边一个贸易制裁,反而有助于他把中共妖魔化,名正言顺的把一切的过错都推给大陆,激起台湾人民对大陆的反感,演变成"台湾只有独立经济才会好,不然都会给大陆欺负".得到反效果的机会反而高得多.

对于两岸的事情是不太好谈清楚的,特别是台毒是怎么冒出头的,年青和年长的看法也相差很大.可以确定的是蒋家时代台毒是不被容许的,蒋家争的是中国正统而不是当岛王.李式初期因为位子还没坐稳,基本上也是没沟通但也没冲突.有些年纪的人可以回想当年,小蒋临终前宣布解严以及开放台湾同胞回大陆探亲,那个时候哪来的什么独立意识?反倒是明显发现蒋家在台湾施行的中国文化教育的深度令人赞赏.(这个后来变成台毒份子攻击的目标.) 什么时候才开始渐行渐远的?千岛湖,六四,给台湾人一个不信任大陆政府的理由.李氏竞选总统的那次导弹事件也被拿来大做文章,激起台湾人的反感,后来还说成是大陆的飞弹把李登辉推上台的.

经济问题是可以讨论的,只不过要把时代背景一起搬上来才说得清,不光是看表面数字.另外,当时图的是什么,舍的是什么,这不是光用一个贸易结果来定案的,况且那还不是全面的数字.说大一些,开放开始在经济政策上摸索前进,多多少少都有失误遗策.若凭这样就扣人叛国的大帽,未免也太过了吧.

统一或分离,情感的融合或悖离才是关键.

以德服人,才是王道.

交易是怎么来的?一方交货一方给钱.一边拿到想要的东西,另一边收钱.这有很奇怪吗?印些钞票就能拿到东西,还没算上关税增值税收入呢.

再说,两岸贸易赤字必然是如此,谁来干都一样,即使统一了也一样.大陆内销市场比台湾大了多少,台湾有可能和大陆贸易平衡,进出等值产品吗?

胪兄上啊,打台湾大前锋就是你了.

最关键是台湾省限制绝大部分大陆产品在台湾省销售，这是问题所在。

台湾省的所谓电子行业分红是多少，传统产业也就是主要出口到大陆的钢铁塑胶行业是多少。另外，从就业人数来说，传统行业可是远高过电子行业的。至于千岛湖事件，有李灯灰这位日本内奸在，即使没有千岛湖，他也会借万岛湖之类的煽动那帮岛蛙们的，至于导弹那更是岛蛙们挑起的，前因后果大家都知道的。你的说法都是台湾省的说法，中毒太深了。最后说一句，如果大陆像台湾省那样调动一切媒体（中共完全有这个能力），不分白天黑夜宣传台湾省的船长把大陆鱼工活生生的赶到海里淹死，欺骗大陆少女到台湾省卖淫，限制绝 大部分大陆产品进口，你说大陆老百姓会有什么反应。

首先,我从来没讲过台股跌多少,股市会破产的话.我告诉大家的是,在2001年,在台湾对世界其它主要出口市场出口额下降15%的情况下,如果没有江朱坚定地使大陆对台贸易赤字大幅上升,台湾加权指数会跌破2000点甚至1500点.则台湾政府主控的几大"护盘基金"会破产.台湾政府所特有的,以国安基金为主的护盘基金制度,是大陆,香港和美国所没有的.在2001年,台湾政府在台股跌到7000点左右即开始护盘,"以九月卅日 的股市收毙?r??算，其??市?r?H剩九百七十四?|元，?Q句??真，??安基金??偕股票???p已哌七百六十七?|鹞元，?p失率高哌四十四％。"(2001年联合报)在2001年十月初(加权指数4000点左右),国安基金只好以股票质压的方式进行护盘.所以,加权指数2800点,是当时台湾金融机构的"生死大限".这是台湾金融界和政治界的共识.我在文章中提到了2000点和1500点,已经留了相当大的余量.您一个连台湾人人皆知的国安基金,社保基金都不知为何物的人,凭什么否认这一观点呢?

第二,台湾经济崩溃后,台湾会倒向何处,是根据台湾各界的民意调查才能做出的推论.台湾同意"一国两治"的人数和加权指数的高低成反比,是台湾各界民调的共同结果.您这个"不见得,十分的不见得."凭的是什么?

您说的,"你这边一个贸易制裁,反而有助于他把中共妖魔化,".您究竟是不懂还是装糊涂啊.把中共妖魔化的是大陆国民党统派的人,而陈水扁李登辉要的是"去中国化"!如果他们真心骂的是"中共",说明他们和老蒋一样是要"反攻大陆""三民主义统一中国".可他们在2001年底立法委员选举时喊的是"中国猪滚回去!"他们根本不承认自己是中国人,他们骂中共,只是因为中共控制了"中国猪"的政权而已.

了解台湾的人都知道,"中共"这两个字早在台湾"臭过街了".那是因为两蒋时代骂"共匪"和扁李时代骂"中国猪"的结果.从90年代初到现在,"中共"送到台湾去了2500多亿美元,台湾认同中国的人却

从95%下降到50%左右.现在他们把"中国史"放进了"世界史"中,把孙中山都说成是外国人了.现在明显是"送钱去越多,他们越搞台独".

你在这里是不是装糊涂啊!

你又说,"台湾只有独立经济才会好,不然都会给大陆欺负",这话台湾有人说吗?所有的台湾人(包括民进党和台联)心里都清清楚楚地知道,台湾经济对大陆的依赖度极高,现在台湾经济是靠对大陆的贸易盈余.而对大陆的贸易盈余,来自两岸不平等贸易.你的这句话,应改为"台湾只有"闹"独立,经济才会好,傻老共会送更多的贸易盈余来."

你既然说,"对于两岸的事情是不太好谈清楚的,"那就应该多了解点情况再说话.为何又说,"千岛湖,六四,给台湾人一个不信任大陆政府的理由."呢?你重提这两件事,又在经济问题之外揭开了两岸之间的疮疤.

台湾的民调告诉我们,六四事件以后,台湾认同中国的人数并没有明显下降,连一个倾向台独的人都说:

"老实说，千岛湖事件之前，中国政府对台湾同胞的「优待」，实在令台湾人感动；所以是1989年64事件之后，各国观光客都却步不前，唯有台湾同胞前仆后继的涌入大陆。

90年代初期，几名台湾观光客在山西，相继遭到扒窃集团「干洗」，当地政府竟将成员逮捕后，不分首从，一律枪毙。虽然法院这样的量刑太重，连原本遭窃的台湾人都看不下去，后悔自己不该报案。

但中国政府不愿背负「欺负台湾人」的心态，在这案例中也是充分流露。我认为：指责中国官员草菅台湾人命是言过其实，相反的，为了「统战」，草菅大陆小偷的人命才是事实。

当时两岸之间关系的密切，确实是与时俱增；连坚持台独的基本教义派，也都知道台独只是一种立场的表达，但在台湾永远是少数的。然而中国政府一切的善意，竟然就由一个原本单纯的刑事案件，成为浙江省政府官员口中坚称的「意外」，最后竟成了两岸统独消长的转折点。"

所以说,千岛湖事件使独派小幅势力上升,而非六四.台湾民众告诉我们:

" 千岛湖事件（1994年3月31日）爆发前，2月底台湾民意测验中，认为「自己是台湾人」29.1％；认为「自己是中国人」24.2％；认为「自己既是台湾人又是中国人」43.2％；其余是不知道或拒答。

但在千岛湖事件发生后不久的4月底，同样的民意测验，认为「自己是台湾人」增加为36.9％；认为「自己是中国人」减少为12.7％；认为「自己既是台湾人又是中国人」45.4％；其余是不知道或拒答。

同样的民意测验里，千岛湖事件爆发前的2月底，「支持独立」12.3％；「支持统一」27.4％；「维持现状」44.5％；其余是不知道或拒答。

千岛湖事件发生后不久的4月底，「支持独立」增加为15.5％；「支持统一」减少为17.3％；「维持现状」54.5％；其余是不知道或拒答。

千岛湖事件对台湾人的自我认知与统独趋势，影响之大实在是历史之最。当年台湾赴大陆的人数，从1,541,628，遽降到1,152,084人次。后来几年虽然人数又开始增加，但统消独长的趋势却仍然难以逆转了。"

但事实也告诉我们,在千岛湖事件以后,中国始终以越来越高的外贸赤字支持台湾经济,但支持台独人数的比例,却从1994年4月的15.5%上升为2004年3月的近50%,难道千岛湖事件有如此大的魔力吗? 这只能告诉我们,大陆对台湾贸易赤字越高,台独的势力越大!

你说那两个事件使台湾百姓不信任大陆政府.你能不能告诉我,台湾百姓何时信任过大陆政府呢?从来没有的东西,怎么会丢掉呢?

第三,你说,"开放开始在经济政策上摸索前进,多多少少都有失误遗策".那你承认对台贸易政策是"失误遗策"啦?那咱们就继续说下去.

对台贸易政策是从1980年起,已经执行了24年多了.但在1991年以前,贸易额很小,对双方经济影响很小,可不考虑.但从1991年到2004年整整14年时间还是"开始在经济政策上摸索前进"能说得通吗?

由于台湾对大陆方面的经济制裁,每年对台贸易赤字给中国带来3000万人失业.2500亿美元累计贸易赤字,是台湾十年来对外军购的全部外汇来源.2003年404亿美元对台贸易赤字为陈水扁得了多少票你可以问问台湾人自己.

但这一切都不是主要的,真正令人气愤的地方是在于,中国和世界史上有任何一个国家或政权做过这种事吗,没有!姚启圣打台湾前,全面禁止对台贸易,从经济上先搞垮了台湾.拿破仑为搞垮英国经济,全面禁止欧洲大陆和英国贸易,因此引起了1812年的对俄战争. 江朱二人究竟在做什么,为什么,不是一目了然了吗?

是未来台湾的走向.

方面会动武.

“您究竟是不懂还是装糊涂啊”这样的话，不利于平心静气地探讨问题。请注意了。

不是不会打，而是还没有必须要打的时候而已。

贸易赤字也是如此，如同台湾脑袋上顶着的一大盆水，越聚越多，分量也越来越沉。

现在泼下来，比昨天泼下来就更有威胁，对不对？

四月兄说的一点也是很关键的，看赤字的同时，也要看到，如果台湾和我们不贸易，他固然赚不到这顺差走，但我们的就业也会少很多、那些沿海的工厂也不会有；反过来，台湾人不到我们这里投资，并不就等于会死掉，他还会到我们的竞争对手那里投资不是？.....这些因素您的质疑里都没有顾及到

是台独"基本教义派"的观点.这些我听着太熟悉了.

难道要我们大陆人用几千万失业工人的血泪,几千亿美元的贸易赤字,和百万解放军战士的命去赎六四和千岛湖事件的"原罪"吗?

我们大陆嫁到台湾去的女子,连外国新娘的待遇都不如,他们为什么不提? 我们大陆偷渡女子被扔到海里活活淹死,难道比千岛湖遇难的台湾游客不值钱吗?

三年困难时期,驾船逃往金门的大陆鱼民,被蒋介石下令开炮轰死无数,他们为什么不提呢?

我写的东西,永远不会被那些大陆台湾之间不平等贸易的既得利益者所接受.

在下才疏学浅，但解读这一段也不过能看出四月一日老兄把这两件事当作台独开始煽动的借口而已。

作为对比，四月网友还提及了1995年的导弹试射。这也同样被台独作为宣传的借口。

可见，台独分子把一切可以利用不可以利用的事情都利用起来进行煽动。

并没有说四月一日网友就认同这种煽动借口的合法性阿。

所以劝兄台千万不要那么随便给人贴上这么一个标签。

扣帽子容易，把道理说清楚可就太难了~~~~

咱们这里不兴这样的。

就算真的台独来了，也有道理可讲的余地。

更何况自家兄弟呢？

老兄认为江朱执政期间，纵容了台独。

依你之见，应该反其道而行之，趁对方经济萧条期间落井下石才对，是吧？

那就分析分析这样做会不会导致台湾民众更热爱大陆，回到愿意接受统一的道路上来好了。

现在的对台逆差是存在的，老兄如果有兴趣，也不妨推导推导，按你说的那样斩断对台贸易，我们会怎么样，台湾会怎么样，世界其他势力会怎么样~~~~~这样才比仅仅抱怨政府现行政策有力阿。