主题：炒房炒出GDP -- 陈经

也就是说“炒房炒出GDP”，有部分道理。通过发展城建、配套社区、改善环境，提高房产的内在价值，如果是这种“炒房”，那就是可以接受的.

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配套的发展和周遍环境的改善,这个应该是已经体现了GDP的增长里了吧,因为这个增长而导致的房屋真实价值的上涨如果在GDP里再统计一遍恐怕不合理,另外我想大部分老百姓对"GDP的增长"和"CPI的增长"之间的区别不太清楚,所以看到GDP和CPI的增长不同步,就觉得自己被增长了,这个区别政委要是先说清楚,剩余的就好解释了.

中国关于房价的舆论成为现在这样子，政府是有很大责任的。应该分两面来看，也不全是坏的。

好的一面是，通过大搞建设提升房子的内在价值，中国做得其实相当成功。部分群众其实买得起房，但是没注意到内在价值的提升，错过了机会，没买、买得不够多不够大，所以有痛苦。但因为内在价值是真的得到提升了，不再有机会，所以才痛苦。要是跟股票似的能跌回来，踏空的也就安心了。

政府的错误在于，既然能“炒房炒出GDP”，群众又喜欢炒，那就搞群众运动，放任炒房。通过炒房，资金盘活了，各种建设有钱了，发展经济容易。终于发展到“房地产捆绑经济”的地步。这方面的分析相当多了，我也写过一些较深入的讨论，认为政府应该眼光长远一些，早就应该真正控制房价。

现在也不能光搞批评，还是要想些办法。已经这个样子了，说它必然崩溃，也不是办法。我本来认为，就是两个出路。一个是房价继续涨高，靠炒房搞经济，最后高点崩盘。另一个早日痛下杀手，付出代价脱离炒房搞GDP的模式。现在看来，有些极端，可能有写个文痛快骂一下的意图。平心静气地想，如果全社会能慢慢转变观念，也不用搞得这么激烈。

就是前面讨论的，中国房价上涨，还是内在价值合理增长的成分的。如果一面内在价值下跌，一面炒房，那才是真正完蛋了。美国就是这样的，实体经济其实衰退了，房地产内在价值下跌，靠炒房硬撑，终于炒出了大祸。中国“炒房炒出GDP”，虽然也透支了，但应该比美国要强多了，不是毫无出路。

首要的任务，是房价不要再涨了。如果实在要涨，涨幅绝不能超出内在价值的增长幅度。这样时间一长，理论上内在价值与房价的差值会缩小到安全范围内。这也包括继续大搞建设提升房产的内在价值。

作为资本品的房产，由于建设搞得好，内在价值不断增长，这确实是给人民群众财产性收入。这应该是正当的，不是空手炒来炒去虚拟经济，而是靠搞建设。我认为这是“财产性收入”的真正含义。政府应该大力宣扬这个理念，这是合理的出路。而不是让“房价崩盘在即”之类的非理性想法成为社会主流。不要一味唱空房价，让群众产生不切实际的心理预期。

打低房价不是出路，这条路麻烦太大，大搞紧缩对全社会都不好。暂时性地打低并没有好处，可能反弹更高。还是应该以发展的眼光，关注内在价值的增长。现在就算是骂得最狠的北京，普通房子2-3万的均价，也还没有超出其内在价值太多。如果不再涨，以后随着收入慢慢增加，就会显得合理了。

通过建设提升房子内在价值是正路，但通过炒作拉升房子价格，就真的不要再搞了。实在经济有困难了，需要富人的钱了，也要想别的办法。但凡有办法都不要用这种招数，2009年用过头了。发国债、发股票，资本市场并不只有房地产。房子内在价值提升了，社会上钱很多，自然就会有成交，用不着猛放房贷。地方上缺钱，就先用别的法子顶一顶，炒房不能再搞了，宁肯增长慢一些。社会看到房地产有了出路，正常成交会有的，也可以弄到不少钱。这需要政府拿出办法来，我认为是有办法的，不行就发国债等房产成交又上来。

以前为什么调控失败？我认为中央也是要调房价的，并不是没有注意到，年年都长篇大论。但是，调控意图看来是没有认真研究。我认为是搞成了“多空大战”，空方要求中央打低房价，调不成就骂娘。由于内在价值不断增长，多方不断胜利，空方不断失败，底线越退越高。这种“多空大战”其实是错误的，正确的方法是多建房解决住房问题，而不是以调房价为中心。搞紧缩暂时性地打低房价，只是给人抄底的机会，不是办法。不要让群众产生房价降了才买房的依赖心理。

群众对住房有需求，要多建房，限制富人购买。等面向普通民众的房子多起来，交通也搞好，社会矛盾就能降低。还是要靠搞建设，这是中国解决问题的办法。

对于全社会，也要慢慢转变观念。富人可以去买豪宅，去海南买，不要把一般人买的中低档房炒高。穷人要相信房价能控制住，会与内在价值慢慢接近。既不要企图超出自身能力冒风险炒房，也不要一味等待房价崩盘，应该作出可行的买入计划，先买小的，再换大的。如果实在买不起，就先租房，或者到外地发展。女青年及其家庭，也要面对现实，降低预期，不要一味关注房子，免得拖太长时间变成剩女。

随着社会发展，穷人的收入慢慢上来，房价收入比会下降，房租可以提高，租售比也会下降。各地都发展起来，不要全盯着一线城市。如果有必要，就在一线城市收物业税。

房子是一种特殊商品，并不天生罪恶。它的价值，随着经济发展，是可以正常增值的，这本来是一个好事。对于房子与GDP的关系，要辩证看待。房子是可以帮助GDP加快增长的，这是以合理内在价值为基础的。另一方面，这种正常的事，也不要搞过头成了“炒房GDP”，还得统计局用难以解释的逻辑去凑数据。

本文修正了观念，指出了房价问题的两面性。由于房子内在价值上涨的真实性，“财产性收入”成为可能，不应该迎合群众舆论，提出不切实际的调控目标。解决房价问题，一方面要限制炒作，另一方面也要让全社会建立正确的观念与心理预期，指望涨太高不好，也不能一味唱空。房子的内在价值，以及人们的心理预期，再加上实际市场价格，这三者互相接近，才是正确的发展方向。

（完）

各个城市都要有自己的特色，包括居住环境和特殊的工业产出，高标准的最低工资标准要建立起来，足够普通人安居乐业，这样就能解决问题。本来想拿法国的各城市来举例的，但是太麻烦了不详细说了，简而言之我想说的是法国各大城市皆有特色，在他们那个全国通行的SMIC最低工资标准下，在外省可以过着比较悠闲的生活，谁又非要去那个竞争激烈、相互间感情冷漠并且高物价（主要就是体现在房子的高售价和房租上）的巴黎呢？反正我觉得，如果想追求综合生活质量的话，绝对是外省合适。

顺便贴出一点数据：法国SMIC全工月工资拿到手的大约有1200欧元，可是在巴黎租一个独立的一居室普遍就要600左右（不包括水电费），而外省只需要300-500，而且居住面积也普遍大一些。

“而是要“把老百姓弄得没钱”，驱使老百姓干活。”

你的意思是政府当前现状的认识是目前的经济危机是老百姓不愿意上班导致的？所谓的未富先懒？

政委所言在下也觉得写得在理,也丝丝入扣.但是在下也有一些疑问和想法,想和政委探讨探讨.

在下觉得政委此文最核心的论据为:房价的高从长期来看是实际价值高的体现,所以长远来看打压房价和拉高炒房都是脱离实际价值的.

首先我也肯定一线城市的房屋价值和成长性.但是对于您所言的"房屋内在价值"的观点不完全苟同.如果这个内在价值果真如此高,为什么前几年是那么低呢?那么为什么又在最近几年其价值增长超脱于一般民众的价值增长(我意指收入)呢?

窃以为承认这样的价值的合理性也就变相承认了先富阶层在前几年通过获取了这个高内在价值和前几年的低表面价值之间的利差之获利的合法性.这样在逻辑上可以接受但是在政治上和公平性上应该是难以接受的.因为人民愈发意识到首先他们没有机会分享这样的利差获利,再者他们的内在价值也很难帮助他们抵消这个高昂的利差获利.

因为现在这样的获利模式导致即使是个P民也愿意以类似赌博和传销的方式去套款买房,期待升值来获取正对后来者的利差.

所以我认为现在的民怨沸腾的一个重要原因还是在于公平性方面:

只有房屋价值回归了您所指的"高内在价值",而人民的劳动所得和收入的价值还是体现不出来(也就是普通人的收入现在是个洼地).所以如果需要肯定房屋的内在价值,首先应该肯定劳动人民的内在价值.

<兵临城下>里政委在大家最绝望的时候问他的幕僚:"我们的士兵现在需要什么?" 答:"需要给他们希望!"

模糊地说，内在价值就是这房子真值这个价，人觉得这个价合理，实际成交价格低于它的时间也不长。太具体的我也说不上来。

比如银行有一个评估价，这是在上涨的。收物业税的时候，也会有一个评估价。

人花钱过日子，房子是最重要一项。愿意花这么多钱靠这房子过日子的人，并不是买来炒。愿意的人多了，内在价值就出来了。也许去年15000不愿意，今年15000就愿意了。这有一个动态调整过程。

有些人胆大提前炒，有些人运气好，真正收获了内在价值上升的财富。这其中也有许多普通民众。有许多人错过了机会。在一个内在价值不断上升的过程中，这是必然发生的，我不知道有什么办法。不公平，当然也是有的，规模还很大。

要抨击社会不公，也要照顾利益受损者，争取斛决更多人的问题。能解决到什么程度，就不好说了。不管如何，生活要继续，以发展眼光看问题。社会财富越来越多，一直在努力建设，个人也有努力的空间，希望在这里。

实在要往愤怒里想，是可以的，社会现实如此。我认为是真实的感触，不是矫情。不过，也可以往好里想，也还有些出路。

依靠工资的广大民众的价值似乎很难那么快被声张吧.

在这样的时候凸显房价的合法性

某种意义上来说,也算是帮助富人收割穷人吧

虽然所有的已经发生的经济行为都是合法合理的

收割穷人也是万古不变的潜规则

但是,人民也是有感情,不是机器

XJ的骚乱和封网后的反应应该就是一个例证吧

不给一些人减压的机会

他们自然会用脚和血说话

对其中一些人而言,反正也没什么指望了

而这些人当中很多都是80,90后

我们的未来

我们中兴的希望

我们抵御外族的依靠撒

我其实完全同意政委的看法

但是我想在中国时下这个战略转型期

过分强调房价的合法性是有待商榷的吧

无异于同流合污

过去,小资产阶级不拥有地产,所以幻想取消房租

如今,土地所有者一次性出卖多年使用权给人虚幻的拥有感后,自命小资的人竟然希望房价涨……

恩格斯的《论住宅问题》读过没？没读过赶紧去读，读了就不会说这样的傻话了

钱没有好坏,没有聪明和呆傻.利用规则赚钱没什么"污".我们是法制社会.....

河里讨论就事论事,容易擦枪走火的词句还望斟酌一下再用.

政委描述的只是事实和他基于事实的看法.

窃以为不要以是否"污"来作为对房市的判断.

你总不能打牌的时候被别人拿同花顺拉闸了就说别人出得不道德吧

下一把也许你也有拿同花的时候呢...

“污”这个词，更多的是道德上的。官商勾结，做的很多事情都是合法的，但是“污”。

这个时候来为高房价说合理的话，难免有同流合污之嫌

积极的去想：多修房子多修房子多修房子，修的大家都不要了~一个月工资买仨~~~~

我看女同胞们换什么评价俺们男同胞的本事大小~~