西西河

主题:事情正在起变化--兼谈又出来上蹿下跳的韩寒 -- 南洋

共:💬208 🌺418 🌵3
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 14
下页 末页
家园 你有点理想化

即便有一技之长,比如熟背北京所有公交站,沿线景点如数家珍。那全北京也才一个李素丽。比起每天站立8个小时,嗓子哑、两腿酸。那种岔开腿每小时收入300的工作还是会吸引一些人。

其实,现在很多人怕的,是放松以后短时间内必然有的一次爆发,很多准正派人会露出色狼本相。但是这种爆发决不可能维持多长时间,男人的能力其实很有限。必定会回归一个相对平衡的状态,我觉得那个状态,会比现在和谐。只是不知道,tg有没有政治智慧能够控制那次爆发不疯狂,引导那个平衡不混乱。

家园 是的,这不一定是道德的

但确实能起到缓解社会矛盾的效果,这个从道德上要批判,实际上又无可奈何。

以前在别的地方看过帖子说“牺牲一代少女”发展经济,假设少女可以用收入供养弟弟教育等等。。。也许这是转移和平衡社会财富的手段,但是有得必有失,看起来平衡了社会财富,但仔细想想,社会财富怎么会在自然的情况下从强势群体向弱势群体流动?根本就不是,而是一部分弱势群体出卖了精神上的尊严才换来的。

家园 果然现实残酷啊!

要是这么说,确实是没辙了。

不过我觉得你想象的情况太极端了,预先买了三级片电影票的家长,还坚决把孩子也带到电影院,这种缺心眼的货色不会太多,你说是不是?哪怕是全家逛商店,恰好赶上经典三级片上映,一方面电影院可以依托商场合并开办托儿所+托夫所。另一方面,既然办儿童乐园也一样少不了监护人员,给几个小孩提供两个小时的游戏或者电影不至于增加太多人手。

家园 当然很少有家长带孩子看三级片

不过,最关键问题是:

18+ ≠ 三级片啊。

不用说《拯救大兵》了,从《变形金刚》、到《阿凡达》都应该算18+的说,包括《投名状》在内(当然,如果有分级,就不会把“抢钱、抢粮、抢娘们”这么经典的台词给改成“抢钱、抢粮、抢地盘”这么穿越了)

我的确没见过哪个家长缺心眼到带孩子看三级,但是却有大把的家长带孩子看《变形金刚》啊。

家园 其实他是写给精英们看的

除了那些满嘴“民主自由”的精英,还有一些精英满嘴“大棋”、“大局”、“民族”之类,其心底,也一样自认为是精英。差别仅在于喊的不是民主自由。这些人一样把自己和“弱势群体”划清界线,一样自诩精英,只不过“民主自由派”盼望弱势群体反抗,你们则劝导弱势群体为了国家和民族的利益忍耐。正如某总理为了国家经济的整体利益,牺牲了一大批40-50岁的下岗工人一样,精英们牺牲的从来不是自己的利益(某精英戏子曾经在春晚小品里喊出“我不下岗谁下岗!”——我呸!)。比起民主型精英,你们这些大局型精英能占有优势,主要是因为在这个语言环境下占了“政治正确”的便宜。

韩寒在有些问题上和我立场一致,比如要求追查地震灾区建筑质量问题,又比如要求处理上海“倒钩”执法。他也有一些问题我不关心,比如指责中央电视台体育频道转播赛车节目的水平低劣。还有一些是我反对的,比如(一时想不起来)。总的来说,他文字的风格偏于尖刻,但是大多有的放矢。因为是杂文,所以内容比较宽泛,有些他不很熟悉的领域,也有错误出现。但是如果想要通过个别的错误来证明其人品格低劣,进而否定他的所有言论,那显然是居心不良,混淆视听。至于排比句,只能怪这事情一波未平,一波又起。如果瓮安之后石首没有出事,那谁也写不出排比句啊!引用河友 伊霜 的话:“韩寒有些文章水平不咋样,多了些愤怒少了些思考,不过我还是愿意支持他。”

韩寒的帖子能够在网络上广泛传播,绝对不是因为每个转贴能获得5美分收入,而是因为他能把一些人想说,而又无法用文字表达出来的意思,用略显尖刻的语言写出来。此人能够写出若干本畅销书,他驾驭文字的能力比这个论坛上的大多数人要强,所以他的文字也比很多人写的东西更能刺激人,有些皮肤敏感的人,就难免时不时跳出来骂几句以求心理平衡。

==========谷歌与韩寒之分界线==========

回头再说google,事件初起,大多数人不知究竟,这时候发生第一次分裂,一些对于GFW积怨已久的人最先跳出来,迅速从指责GFW发展到指责TG的网络政策。另一些人,比如井上这样的,压根就没受过GFW的骚扰,没有切肤之痛。当然可以隔岸观火,来个沉默是金。

等到前总统夫人上台表演,那些指责GFW和TG网络政策的人发生了第二次分裂。一部分不甘被利用的人,选择了沉默。另一部分则调整了策略,把矛头专注于GFW。而那些一开始观看风向的大局型精英,这时找到了立足之地,立论之本,开始纷纷跳出来说三道四,与其说这些人目光如炬或者真知灼见,不如说他们占了政治正确的便宜见风使舵,毕竟在中国的土地上反对中国的一项政策,本身就是螳臂挡车。这里最倒霉的是韩寒,因为一篇应景文章,成了一些喷子们的目标。白白挨了很多臭鸡蛋。

到了现在,所有的人其实都已经明确了立场,这个战斗到了新阶段。那些对GFW深恶痛绝的,咬牙坚持,因为已经退无可退。那些之前选择沉默的,重新选择阵营:也许有人觉得还有活路,那就支持TG;也许有人有人觉得快要被勒死,所以选择坚决抗议GFW。而“政治正确”的一方,其实是很多不同利益者恰好表现一致。有隔岸观火,说风凉话的;有旁观分析,泼冷水的;有趁火打劫,喷人自娱的;有一贴五毛,上网打工的;有随声附和,挣花蒙宝的。林林总总。看似一呼百应,人多势众,其实一盘散沙而已。其中有一些有写作欲望的,故意把对GFW的不满解释为对TG的不满,然后用国家民族利益的大帽子一扣,凸显自己的正确性,换来浑身舒泰的满足感。

这里最让人不齿的,就是若干左精英。一边喊着要动脑,要有自己的思想,一边又主动放弃了自我意识,一切以官方舆论导向为准,甚至都不想一想:封锁网络,到底是对境外向境内发送颠覆性信息打击大,还是对普通网民发表意见、申诉不公打击大。这些精英守在“政治正确”的安全岛里。一边学着反GFW众的翻墙技术,一边为GFW唱赞歌,其做派堪称无脑之尤。

最后说说弱势群体,首先一条,在这个论坛上,没有弱势群体,只有精英。别看有些人写个文章用“俺”自称,其实也就是装13而已。但是正如马还分“驷骁骅骈骗骖骓骒骐骝骟骠骡骢骣骥骧”一样,精英也分左中右。其差别在于,他们在给“弱势群体”代言的时候,掺加的私货不一样。对于这些“弱势群体”,有人为他们代言应该是好事,但是加了私货的代言,就不一定是好事了。那些大棋派精英,说不定早就以给“弱势群体”代言为苦了,所以才不遗余力的支持加强网络管制,等到互联网就剩下新华社消息了,他们就不用通过为弱势群体代言来证明自己的政治正确了。

最后自嘲一下,其实我也是精英,还是个墙头草,有时支持普世,也有时支持专制。和那些旗帜鲜明立场坚定的精英们比起来,我50步,他们100步。哈!哈!

通宝推:hpj1975,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 关于韩大少,你们有没有看过70码刚发生的时候他写的

第一篇文章,后来被他自己从博客上删了。嘿嘿,那篇才是真实的他,至于为什么删了以及和后来几篇关于70码的文章变化,明眼人一看就知道后面的东西。

话说打那以后哪回韩大少的发言不和网络JY的攻势齐头并进?满嘴的主义其实全是交易。

有兴趣的朋友不妨找找那文章(对同行可是理解有加啊),如果闲的蛋疼还可以找找大少的博客获过什么外国奖,发这奖的是什么背景,还可以找找关于博客广告收益等等杂七杂八的东西。

家园 这个是我疏忽了

确实,18+ ≠ 三级片。这样一说,还真是麻烦。

唉~

家园 呵呵,纠结了
家园 如果魔鬼攻击GFW, 我会在西西河为撒旦说几句好话.
家园 就算吃饱喝足,那也是可以对社会有诉求的。

而且说话的声音,往往比没吃饱喝足的人要响亮的多。对于真正底层的人来说,普世一点其实没有什么不好。反正是差的无可再差了,还能发生什么令人失望的事情呢?还会在乎有没有被别人利用吗?他们就算被人利用了又有什么损失呢?既然如此“高屋建瓴”一些又如何呢,难不成只有土共才有权利关心?其它人就算真关心了,也不能说出来了?这不过是一个如何抢占道德制高点的问题。土共没抢到,可以怪别人抢得太快了吗?

变化不变化的,反正我现在是无所谓。变化了又怎么样,中国所谓的左与右的辩论,其分岐并不是要不要起变化,而是什么时候起变化,只是个早晚的问题,量的问题,而非质的问题。当今的一些人极端鼓吹所谓“汉文明”的优越性,认为“西方”文明不值一提;8X8 时一些人极端贬低“汉文明”,歌颂西方文明的先进。这两者有区别吗?没有。他们的本质都是一样的。只不过时代不同了而已。韩寒上窜下跳,只不过证明了他的落伍而已。韩寒老了。

============================================================

正如楼下 abadcafe; 所讲的,“如果魔鬼攻击GFW, 我会在西西河为撒旦说几句好话. ” 目前我是支持韩寒的上窜下跳的,为什么不呢?你可以说他在利用我,但一样可以说我在利用他,利用总是相互的,一个巴掌是拍不响的。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 嗯,等写完再回
家园 吃饱喝足的人当然可以有诉求

自己的诉求可以,比如韩寒自己博客有些文章是反映赛车比赛的,他有发言权,只要言之有物,可以.

替弱势群体诉求更欢迎. 但问题是你总要深入弱势群体, 尽量去了解每一桩事件的内在因素吧, 比如你做了, 发现确实政府混蛋, 或者你想做被政府拦下,那尽管骂.

韩寒,还有许多类似腔调的"普世精英"的问题是借着弱势群体为由贩卖私货,举个例子:

当这个城市的商品房均价是在用万衡量的时候,强制拆迁的价格还在用百来计算,这就是居民投掷燃烧弹的原因,也就是说,人家本来住了480平方,你要征用人家的土地进行所谓的建设,也就是做生意,你赔偿人家的钱只够人家买40个平方,然后强拆队就来了,换做任何一个有武器的人都忍不住得掏武器。

当然,这个例子说明了一些问题,第一是中国政府当年禁枪是有道理的,我记得我很小时候我家里是有一把气枪的,用于打鸟,后来突然有一天政府突然下令说所有的气枪猎枪都必须上缴。这说明我们的政府是有远见的,他意识到了在十几年后,社会矛盾将会加剧,届时如果老百姓配备了气枪,那政府拆迁部门只能配备火箭炮了。

第二是中国政府当年的土地公有制是有远见的,连丝毫没有经济头脑的毛泽东也意识到了,政府吃喝玩乐成本会很大,光靠收税和资源能源垄断弄不好还不够花,土地将是一笔大收入。后来,领导们又担心土地在自己手里卖光了,导致党儿子党孙子们没有地可以卖,到时候自己就成了罪人,所以又规定,土地转让的年限是70 年,以方便让孙子们再卖一次。

第三是肯定是政府很后悔的一个问题,早知道现在城市化进程这么有利可图,当时就不应该让农民们有宅基地和自己的房子,导致了现在很多的拆迁问题,想当年在建造监狱的时候,应该利用监狱的图纸顺便也给农民们把自己的村庄建好,一个村一个监狱,一户人家一个牢房,再利用人民日报灌输一下理念,说这就是社会主义新农村,从此自己不用再花钱建房,政府直接送房给大家,家家户户都是水泥混凝土,门直接就是用钢筋做的。当然,钥匙还是要给人家的。这样操作的好处之一是虽然前期花了一些成本,但是后期再也没有拆迁的苦恼。好处之二是万一谁犯了罪,直接给丫钥匙没收了就行了。

出处

拆迁是不是个问题?是个问题,韩寒有在说钉子户问题吗,没有.他对事件不过就是个新闻程度的了解,然后就夹枪带棒地扯了123三点出来,"高屋建瓴"可是带了引号的,韩寒就是这样高屋建瓴的?这是我说他没资格为弱势群体代言的地方.进一步,我也不认为他是在关心弱势群体,当然你可以说他"用自己的方式"在"真"关心,我们可以再看一个例子.

城市,让人民死的早

这是韩寒的一篇博客,写自12月23日,说实话,这篇日志是我还比较能看过去的一篇,回过头来仔细看,原因大概就是韩寒压根没评论什么,单只是叙述了新闻的事实而已.我宁愿相信韩寒转贴了这则新闻,是出于心底的恻隐之心,表达对城市化的感慨,而不是为了突出后面"救护车来晚了".

但是但凡看过一些韩寒文章的人,都会对他批判政府为了解决道路堵车的一些政策的内容有些印象,我看到的,就有至少

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100fc2s.html

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100g8zf.html

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100glm8.html

这三篇明里暗里对这些政策表示不满,其中也有一篇是在那起交通事故之后写的.

那么这些时候,韩寒对弱势群体的恻隐之心哪里去了呢,当他自己转贴那则新闻的时候,他有没有意识到上海的交通确实是堵到了必要时加以限制的程度,从而对政策多一份理解呢.在现有条件下,是大家每天都堵在路上,还是有一天坐公交,其他时间能相对畅通地行使好呢?道路变堵了,那是同时在路上行驶的车辆变多了,道路的维修和新建跟不上了,你可以暗示政府失职了,但是经济发展对城市交通基础设施的压力是个国际难题,难不成还为了他韩寒开车舒服,上海不发展经济了?

所以,与己无关的时候就"关心"一下,涉及到了自己吃一点亏都不行,我看这样的关心不如不关心,安心玩他的车,写他的小说,偶尔骂骂出版社的人,那才是他自己了解的领域.

关于标题里的"变化",你理解错了,我是指舆论风向的不正常变化,出自毛在反右期间一篇文章的题目,我还认为很容易表明我文章想表达的意思呢.看来没能达到预期效果...


本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 我觉得韩寒跟当年的余杰很象,都很能喷。

余杰当年也是愤世嫉俗的很,无比的关心弱势群体,俨然一副代言人的模样。看他的文章,感觉中国无药可救了,马上就要完蛋了。开时看看感觉还不错,觉得语言十分之犀利,慢慢,慢慢就疲劳了。原因么也很简单,就是您说的那些事,地球人都知道,您只会喷,不会开方子,有p用啊!我觉得,大众对韩寒慢慢也会疲劳的。余杰最后ms终于如愿以偿,被抓了。韩寒是不是也有这个愿望?这就不得而知。余杰,比较可惜生不逢时,那个时候没internet,没blog,也没韩寒长得风骚,要不然肯定火!

家园 我当然知道你的标题用意,不过呢,今日之TG

已非昨日之TG,今日之右派亦非昨日之右派。今日之TG实为昨日之右派,今日之右派,最多只能算昨日之“反革命”。这两者对我来说没有本质区别。这个意思我想我表示的很清楚了。

上帝的归上帝,你的还是你的。我根本不关心什么上海市政建设,上海地铁我最多一年用一次,有些人一辈子都不一定去上海一次,你说我管那么多做什么?交通归交通,网络归网络,两码事。关于网络的舆论风向与韩寒的开什么车更是两码事。所谓舆论无非是一群人在说一个意思,你说这个是别有用心,那个是贩卖私货,分而治之,无限递归,合着那就是不能有(负面)舆论了?

我最后引用 abadcafe; 的那句话已经很清楚了。

你想恶心韩寒或是以韩寒为代表的XXX,没有人会拦着你;但是你说现在网络上的这种言论是无风不起浪,是有人故意搅浑水,那我只能表示不同意。我重复一遍,这就是一个抢占道德制高点的问题,没抢到就怨别人抢得太快了吗?

风向为什么没有转回来,水面为什么还在翻滚,原因很简单,暗流早已涌动,这次 google 事件爆发出来的种种怪声,只不过是借 google 为张皮表明自己的不满而已。舆论没有随着 google 的表态立刻平息,恰恰表明了,不是 google 在绑架了舆论,而是舆论利用了 google 。对 TG/GFW 阴阳怪气的言论在 google 事前就有,在事后,一样还会继续。

家园 国内言论最自由了

这里最让人不齿的,就是若干左精英。一边喊着要动脑,要有自己的思想,一边又主动放弃了自我意识,一切以官方舆论导向为准,甚至都不想一想:封锁网络,到底是对境外向境内发送颠覆性信息打击大,还是对普通网民发表意见、申诉不公打击大。这些精英守在“政治正确”的安全岛里。一边学着反GFW众的翻墙技术,一边为GFW唱赞歌,其做派堪称无脑之尤。

啥都可以喷。

还有什么非人类中心。

GFW跟这些一点关系都没有。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 14
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河