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主题:【讨论】大国基金关注的项目 -- 井底望天

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家园 【讨论】大国基金关注的项目

根据兄弟们的建议,把这个贴出来。

大家知道,大国基金考虑的项目都是从中国的未来出发,考虑如何建构中国的经济模式。

现在已经在5个方面展开,每一个方面成功,都会对中国经济带来巨大的变化,导致中国产业成为世界领先。

以下的几个项目是我想加上的:

1.海水淡化。已经得到上层关注。考虑到日本鬼子在RO方面的先进,我希望中国可以发展FO。这个技术的早期研发,美国的耶鲁大学有人在做。

先出门,然后回来贴其他几个方面。

家园 沙发.
家园 核电和海水淡化

我记得电力余热用来海水淡化有人在作吧?听说整体算来水价还是可以接受的。

家园 RO 和 FO的区别

大家知道Omosis就是液体从浓度低往浓度高的地方跑。为了从海水中搞出水分子出来,就要在海水增加压力,Reverse这个过程,就是RO。

这么干,就要用很大的能源来消耗在压力上,还要有非常好的nano技术做的memberane,让水分子可以好的过滤。

这个技术现在鬼子搞得不错,所以俺不太有兴趣。

有个新的玩法,就是Forward的方法。你搞出来一个比海水更浓的Draw Solution,不需要任何压力,就可以从海水里把水分子自己搞出来了。

这个Draw Solution的一个办法就是用二氧化碳液化,然后用加热的方法,把它在气化出来,就可以把淡水留下来了。然后这些气体在液化,回到Draw Solution。

这个方法,应该能量消耗会比较小,结果就是成本低。

家园 今天下午运气不错

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 二氧化碳液化-〉二氧化碳气化的循环往复,热泵?

听起来是要把交换器放在海底,海平面上加压,液化二氧化碳送到海底把水吸进来,混合液体提上来。二氧化碳气化,水留下(不会结冰吗?)热交换能量好像很大。 交换膜绝热性必须很好才行,光吸水不吸热。不然二氧化碳气化吸收的热量都到海里了。算起来不比水压机低能耗。二氧化碳也不是很好的交换媒质,最好的是能在冰点上挥发的,又不太溶于水的媒质,又要便宜。

家园 呵呵

我也拿到宝了

家园 这里是细节

点看全图

Draw Solution是ammonia和CO2溶入水中,然后加热出来。

据耶鲁自己的说法,用于加热的能量是MED的25-45%。加热的温度可以是40C.当然你也可以用高温,比如200-250C,可以在整体上省热。

和RO相比的好处是,你不需要水压,这个会节省很多的能源消耗,而且对membrane的要求要低很多。这样的话,很多中国人自己制造的产品应该可以用,而不需要从日本进口高价的高性能的membrane,不需要中国人去养活日本鬼子。呵呵。

在用电上,FO需要少于0.25kWh/m3,是MED的21%,RO的9%。在实验室里,3.4M NaCI draw solution,可以做到85%海水淡化。

我的想法是,这个应该是中国发展的方向。希望可以说动政府拨款,然后找一帮人在国内,向这个方向研发,希望可以解决华北的水资源问题。

家园 可以去中东卖么?虽然人家油多不怕烧

可以去中东卖么?虽然人家油多不怕烧

家园 运行温度在70到80度的话,完全可以用太阳能加热。

规模性怎么样?现在一吨水费4元左右,密封好的话不算交换膜,氨水和二氧化碳的消耗。一天一吨的十年使用寿命无维修的淡水机要定价在4500上下才有经济效应。估计要达到这个水平是不可能的。淡水机当纯净水机来用才行。

家园 感觉应该可行

就是如何调试draw solution的浓度,还有气化之后在冷凝回去问题。大规模应该比较划算,再说北京和华北的干旱会越加严重,估计将来水费不会这么低吧。

家园 感觉海水淡化不如西线引水,或把渤海之水,引入内蒙古

荒漠,靠自然蒸发,增加华北降水更好。

之前看到的解决中国北方水资源方案总体思路有3条

1、大西线引水,从中国西南诸河引入高质量淡水,灌溉整个北方。

这个方案水量大、水质好。但是工程难度非常高。

2、截断蒙古国的多个出境河流,铺设长距离管道灌溉蒙古、内蒙。

这个方案水质好,但是水量不大,只够蒙古、内蒙只用,工程难度也不大。

3、从渤海提水,到内蒙的几个沙漠或草原,依靠自然蒸发和大气环流给华北补充水分。

我感觉,海水淡化的成本太高,用能源换水,在快堆或核聚变成熟前基本都是得不偿失的。

家园 人家用大马力拖轮去南极拉冰山,算下来也不贵
家园 方案三很有想象力呀

在内蒙或者外蒙的高原上挖个大海子,然后直接把渤海的海水灌进去。

最坏的结果就是在内蒙挖了一个青海湖或者建了一个大盐场。

有2个问题估计要评估:

1、搬海水的成本和工程可行性。

2、海水对周围土壤和气候的影响。

家园 海水淡化能不能用结冰的方式阿

淡水和海水的冰点不一样,海水结的冰就是淡水。可不可以这样:在地下(温度比较低)建一个大冷库,把海水引进来冷冻,把冰捞起来解冻成淡水,剩下来的海水(盐分较高)用来晒盐。不知道经济上是否可行。

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