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主题:闲聊 小岗村属于小聪敏 -- 子玉

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家园 闲聊 小岗村属于小聪敏

[原创 2009-04-19 09:16:08]

闲聊,春困,除了闲聊,还能干啥?

看到小岗村、南街村,辩论来辩论去,谁是谁非,热闹。

我在农村生产队干过,我很理解小岗村的思路。老实说,小岗村的那一套,属于在计划经济时代,那种“聪敏人”的思路。这就是那时代上海弄堂门口烟纸店的思路。在那个年代,谁能够走上那条路,那是万绿丛中一点红,是可以小小的致富一把的。同样的,就是那年代什么劳改犯出来了山上下来了跑到广州(那时候还没有深圳)用蛇皮袋返牛仔裤能够发财。那都是一个思路。

就是那时候绝大多数人都在一种经济模式一种管理模式下经营,那种模式最大的共同点就是私人没有产权。那么一小撮人,暗暗地通过私人产权的方法经营,结果就是这一小撮人就特别容易成功,就发财。于是绝大多数人似乎恍然大悟,就认定这个方法能够发财。

等到绝大多数人都走上这条路,就不行了。就同质化了。就越来越难了。象农村就是这样。据说农村很多当年保留集体化的村子,反而现在过的好一些。这个恐怕也是同样的道理。

对于绝大多数人来说,他们只能看到类似烟纸店或者小饭店这样的经营模式,而这种模式只有在计划经济的时代,才有明显的比较轻松获利的可能。所以绝大多数那个年代的人,都认定这就是最好的经营模式。

比如现在的年轻人,看到这一模式经营实际上很困难,做生意好难。比如实际上大学生创业就是这个模式,好难。要是这种大学生创业在70年代末期,那就基本上是发财了。

现在的农民还搞小生产,都是很艰难了,不如出外打工。讨论来讨论去,都是无的放矢。

但是搞集体化,一般人是没有那个素质的。不信,你让大学生创业集体化,能不能搞成股份公司10个人集体,那不是更有力量?你搞搞看。搞不起来。一般人没有那个远见和素质。

闲聊,坚持走小岗村的路,就是绝大多数人唯一能够自发地走的路,就是死路,那也是唯一的路。光明大道,那要毛泽东那样的伟大领袖,领导一个伟大的党,才能走的。

家园 做一把沙发

呵呵

家园 我这样的小老百姓,

自己当不了领袖,也看不出谁又伟人气质好去追随,还是个自顾各自比较舒服。谁想做大做强,团结起来力量的,我同意,我也没拦着不是。

家园 问过农民没有?

包产到户以前不能吃饱,以后能吃饱了,你说农民选择什么?没有那么高深的理论,就为了吃饱饭。

家园 如果你认为南街真的有那么牛

建议你去搜一篇文章,叫南街真相

家园 因为改革之前没有充足的良种和化肥

改革之后的化肥和良种都是改革之前的农业科研成果。

家园 你还不如说改革之后的人都是改革之前生的
家园 你是想说D不够伟大,还是

M不够伟大?

M带领D经过30年的苦干,

结果光明大道等邓一上台就全颠覆了?

正如你所说,搞集体化

一般人没有那个远见和素质

要在当前农村实行普遍的集体化,需要太多太多牛人,不是有一个英明领袖就可以的

家园 你百度一下袁隆平的杂交水稻是什么时候开始研究

什么时候成熟的。再看看是什么时候引进的化肥生产线。润树的帖子里就有。

我就是农民,我比你清楚得多。

家园 历史大势,合久必分,分久必合,土地也一样

只是难易不同,分时容易,合时难。

集体化和土地兼并对生产力的发展作用是一致的,但他们的政治目的和功效不同,导致结果不同。

土地兼并只能引来朝代更替,内乱四起,

土地集体化带来了工业革命

家园 集体化对领头人的要求比较高,

就是所谓的要“德才兼备”。

家园 70年代末之后,大规模包产到户政策实行之前

多数农村已经摆脱了饥饿状态。此后,大量没有放弃集体化模式,不肯包产到户的农村也一样吃得饱饱的。所以,很难得出是包产到户使农民生活得到根本改善的结论。

有些案例甚至可以导向相反的结论。我曾经生活过很长时间的那个村子在大规模包产到户之后就曾经长期坚持集体化道路,村办企业搞得很红火,村民收入和生活水平在十里八乡间可谓首屈一指,村容村貌整洁漂亮,一直是县里的典型。然而,九十年代中期,在各方面因素作用下,这个村子由村干部主导放弃了集体化道路。此后发生的一切绝不是村民们所愿意看到的。基础设施迅速破败,原来的田间道路变得坑洼不平,除拖拉机外,普通车辆很难通行,村内曾经令人羡慕的平整的柏油路也早已崩裂垮塌得不像样子。村民中除少数在瓜分集体财产过程中发家的之外,其他人的生活水平用一落千丈来形容毫不为过。一个曾经远近闻名的富裕村,到今天变得完全不能区别于周边的其它村子,原来在村办企业就业的村民们被迫出外打工,断绝了数十年的刑事犯罪现象(绝不夸张,这个村从建国后至九十年代中期之前,的确未被逮捕一人。)也开始频频出现,我一个小学到中学的邻村同学前几年被自己的妻子买凶谋杀,而这位妻子就是我们村的。隔几年回去一次,看到这种日渐败落的景象,心情很不好。随便抓几个乡亲聊聊,他们对这种局面也非常不满。

家园 集体化的真正要求,是要认清发展的方向

有了方向就上了快车道,没有方向,合了也要分。

所谓求同存异,没有共同的方向也就没有集体化的基础。

家园 队伍不好带啦,人心早就散了

要在当前农村实行普遍的集体化,需要太多太多牛人,不是有一个英明领袖就可以的

只能象目前这样随波逐流。土地再次集中?

农民对所有党员干部(包括我自己,如果我在其位)的居心和道德水准都有严重怀疑,他们能力或许有,但是实在没有理由相信他们会一心一意为人民服务。

除非找到合理有效的监督约束机制,并且找到利益的共同点。否则,他们只是一群买办而已,绝对会与寡头合作牺牲农民的利益的。

这就是为什么我不认为包产到户提高了农业效率,但是也反对在目前情况下再次搞个土地集中经营,那是让农民吃第3遍苦,受第3茬罪。

家园 十个人创业开公司很难,十个人组团团购很容易

所以,南街村的团购是容易推广的,而经营大集团是不容易推广的。

逍遥派内部就是一致啊。

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