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主题:闲聊 小岗村属于小聪敏 -- 子玉

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家园 握手...花枝!...

我很赞同你那个集体团购。一般人能够搞好那个团购,就不错了。

家园 农民不知道;工人嘛,有句“下岗忆起大锅饭”。
家园 是这个理

看到现在找工作困难就忽悠孩子们去创业就生气。

家园 南方报系炮制的枪文而已。
家园 纹石同志,您错了~

下岗时忆起80年代……而不只是大锅饭。

俺们家就是工厂的,在一个很偏僻很偏僻的小城市,但工厂时中央直属企业,当时归纺织部管。

文革期间到工厂的一大批人 —— 其中清华交大的毕业生一堆,更多是华纺的(现在的东华),纺织部的四级以上工程师好几个,俺们厂的级别是地师级,也就是说厂长党委书记和俺们那个小城市的市长市委书记(当时叫专署和地委)平级 —— 但这批人基本没几个觉得这个时代好的。工厂没有丝毫的自主权,再加上那个时代的物质条件太差——主要是厂里住房问题解决的相当不好,而且天天批这个斗那个,所以对那个时代的厂的情况都很不以为然。

80年代之后,一是工厂的自主权很大,但更重要的原因是纺织产品的销路很好,那时基本上是我们厂的黄金时期,唯一抱怨的是国家要对国有企业征收利润,但全厂生活区在那个时代基本上翻天覆地了一番,整个城市的西部的基建(电站水厂)几乎都被我们厂和邻厂支援建设了。

so,当90年代整个国企形势不好的时候,一般回忆的都是80年代的黄金时期,仅仅是大锅饭是吸引不了人的。

家园 八十年代不还是大锅饭吗?谁也不能剥夺我劳动的权利

有铁饭碗的时候不知珍惜,跟着人家瞎哄哄,饭碗没了老实了,想跟资本家和知识分子玩单挑,玩的过人家吗?

去他妈的体制吧,当年国企让我们不满的种种,你到独资、合资、民营企业去会一样不少的感受到(啥子说你行你就行;多劳不多得的....),还会感受到别的,啥子社保公积金、啥子不愿干就滚蛋....。

群众,有时候就是群氓。

家园 是啊,但你没看懂我的意思

80年代是大锅饭,70年代也是大锅饭,但厂里的人多是怀念80年代而不是怀念70年代,意思就是,仅仅是大锅饭是不够的……

工人们更要求的是过好日子。

家园 劳动的权利都得不到保障,我等着吃救济啊?

我长的有手,我不需要慈善

家园 你说的和我说的是两码事情~

我说的是仅仅是靠大锅饭是不能够吸引人的,但并不否认大锅饭就不吸引人啊?你怎么扯到劳动权利上来了?

算了,今天不扯了,一个人在公告建议要举报我,我都说跟他和解,他不干,搞的我呢比较郁闷。

家园 你个锋芒毕露的小丫头,你说“劳动的权利”是啥?

你又和谁吵嘴了?还被举报,我去看看热闹。

家园 我这搞得非常郁闷呢~

我原来跟那位九三年争过,然后他说装13被我给告到水上乐园去了 —— 不知道谁给偷了草,我连认证都不是,明显不是我投的草。然后今天他来找茬,我么,跟上次跟你老兄吵嘴一样的,嘴巴很厉害的,说了两句不好听的话,然后他说我“挑拨离间”——我说,那好吧,我把我的言论都删了就是。

结果那位不干,我说那你怎么解决啊?——他就硬要给举报了。

我都发了10几篇原创了,结果还被说成啥贡献都没有……哎,以后专心去准备写我的苏联文学评述去,不来这个青史这块了。

家园 这话说的 没有谁够伟大

因为伟大永远是不够滴 当然是越伟大越好

能看透一切迷雾 预知过去未来 还要 有能力打救一切众生(包括动物和植物)

诶 很像帝哥诶

家园 哎呀,今天我平白多了2个通宝,高兴中&……

来来来,说说昨天的劳动权利的事情。

我想说的是,90年代下岗,工人们并不喜欢——当然俺们厂那叫内退,也就是说工人并不喜欢别人剥夺他们的劳动权利

但70年代整个的生活过的很不好,工人们也不喜欢,也就是说即使在保障工人的劳动权力的情况下,如果物质上不能得到满足,工人同样不欢迎。

其实这两个劳动权利和生活条件并没有那个更重要,也许您认为劳动权利更为重要 —— 但实际上,有劳动权利而过的很苦的话,工人一样很不满意的。所以我们厂现在相当于拖着耗着,反正不破产,但工资特别低 —— 这就是有劳动权利而无生活待遇的典型例子。一句话,饿不死,吃不饱。

而类似我们厂这样的国有企业,中型的,全国应该非常多,这样的话,应该会有一批人都会具有这样的想法 —— 毕竟,工厂在改革开放前的生产生活条件恐怕您也知道,至少在我们那里是远远比不上改革开放以后的。

家园 何为本何为末?

在保障工人的劳动权力的情况下,如果物质上不能得到满足,工人同样不欢迎。

如果连劳动的权利都得不到保障,你怎么能保障你的物质生活条件呢?靠慈善还是靠剥削?

私有公有,各自对谁有利一些?

明显是私有对精英阶层特别有利一些

那么到经济衰退时,大家收入都下降,那些生产效率低的(比如说妇女,老人,无教育者,童工等)收入会掉到失业保险以下, 会退出市场重新成为失业人口或经济不活跃人口。结果,你就看到收入分配变得更公平了。

瞧,人不必与你同舟共济,形势不好直接把你踹出去;形势好的时候你也一样捞不到多少,否则就不需要《劳动合同法》了。

八、九十年代的国企究竟能不能干好?不要再拿“体制”来忽悠,那时候有人说干好干坏都是给党干的,那你进入一个稍微大一点的私人资本企业就能变成干好干坏都是给自己干的? 他们不认可这个干法,那等到下岗了就是活该倒霉,有脸说“下岗忆起大锅饭”吗? 有句话叫你打你的原子弹我打我的手榴弹,非要弃长用短,输了活该。(从来造反的都是肉食者逼出来的,听他们忽悠?)

家园 你说的那些观点都不是我的啊~

我根本没扯到什么体制不体制。

我的意思你没明白:第一,没有大锅饭的日子工人很不好过;第二,有了大锅饭而效益不好的的日子工人同样不好过。

而这两种不好过,相比起来,前者还稍微好一点 —— 这是我的体会,也许您和我不一样,毕竟我们这个厂算大中型企业,工人们就是内退了,市里面也是要负责任的,拿的钱并不见得太少,所以我不一定能体会到其他小企业的困境。

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