主题：这样来考量许霆之事，是否还有罪呢~~ -- lvxs

银行工作人员失误，把钱放在楼上房间的桌上就走了，窗也没关，有风不断将钱吹下楼，掉在街上；许霆走过，拣起钱；然后发现每天都会有钱掉下来，于是每天都来拣（恶意？）~~，这个故事的每个元素都可以和真正许案的元素相对应，那么他还有罪吗？

某人有一批货.和别人的货一起存放在一个仓库

有一天仓库的门坏了.他把仓库里的货搬了一次又一次.搬了一次又一次

你说他有没有罪呢?

仓库门坏了不意味着未授权的人可以进入。而许在街上拣钱和在ATM上提款，他的所有行为都是合法的，他没有爬进银行，也没有破坏ATM机器。

那么atm坏了就意味着拿钱的人得到授权了么？

只是它自己内部计算出错了。而许的取款过程是完全成功而且合法的。

用仓库这个事情来说，如果人家把别人的货误装到我的箱子里去了，我搬了一次，发现自己赚了，我就再搬，再搬~~这算犯罪吗？我认为退钱退货就可以了。

我们说一种极端情况：许有可能是在无意识的方式下完成这17万提款的，因为他的提款过程是合法的。所以，不能把银行方面的愤怒强加在许身上，而设想许“一定是恶意”的。“恶意”二字不能成为法律量刑的依据。

我们再换一种思路：如果这17万元是被170个人分别提走，银行的损失是一样的，他会怎么办？

法律上是没有思想犯，动机如果不是自认的，那就从行为上推断。

170个人是170次不当得利，许拿170次就是盗窃。

顺便说下贴的朋友，你说的也是盗窃。

坏了呢，还是在照常工作呢？

一个机器有一个机器的设计目的，不是说它能动就是照常工作。

就像汽车的最低“照常工作”状态是:给油能走，打方向盘能转弯，踩刹车能停下。您说atm算错了钱也算照常工作，那么我问你，一辆汽车还能走，但是打方向盘不转向，这是照常工作吗？

其实汽车的正常工作状态还包括打灯能亮等等，不信您开个车灯不亮的车上街试试，看交警是不是认为你的车是照常工作？

atm就是个算钱给钱的机器，好比一个会计。你说一个会计光会给人钱，不会算数，这是一个“照常工作”的会计吗？如果真存在这么一个会计，你明知他不能胜任工作还故意去一次一次的找他取款，这个是犯罪行为吗？

这叫照常工作的话，银行要倒闭了．

170个人未必都是主观故意，全是无意也有可能。

但是几天之内去了170次，这怎么说？吃饭都没这么勤呢。

其实我看取3次都可以称为主观故意。而且还很明显。

同时要澄清一点：思想犯罪，指的是仅仅有犯罪动机，或者有相关言论，但是并没有付诸实施。而一旦开始为犯罪活动做准备，就有了犯罪事实，就不是所谓思想犯罪了。这取了170次钱，绝对不是什么思想犯罪的问题，是明显的主动的行动。

其实在170人的情况下，明显有些人也是会有主观故意的，但是认定会比较困难。这只是一个执法的具体问题，这些人的行为违法，这一事实本身并不是问题。就像这位取款170次的仁兄，对他的违法犯罪行为的认定我看不是问题，量刑过重才是问题。

我对这个“推断”以及“算是盗窃”还是无法接受。不过我不是法律界人士，所以没有水平从法理上解释，留给大家讨论。这可能是不同法律和社会体系下的解释差异吧，许自己也认罪了，这件事基本上算解决。

不过万一下一次，一个人拥有20万以上的存款，他前后一共提了17次，提了17万，卡只扣了17元，这还是算盗窃？是不是只要有可能算盗窃就是盗窃？

因为不是许让他失误，不是许让ATM不工作的。许在人机界面上的操作是合法的，这就可以了；至于他思想上的动机，不能成为量刑的依据。

用电炉烧开水的时候把他自己电傻了，一个劲的给你钱。你就去取了170次……这个行为是犯罪啊。

说明一下，这个“你”是虚指哈，不伤和气。

某些法律下只要有一条理由可能无罪，就会无罪；

而且外国的法律，也不会不考虑行为人的主观动机吧？

比如误杀和故意杀人，在任何文明国家的法律系统里，都是不同性质的吧？