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主题:许霆判了,许霆有罪,皆大欢喜,大快我心 -- laska

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家园 “许霆无罪”与“物伤其类”

来源:新闻风云榜 2008-04-01 19:50:50

不少网友认为,因为ATM机自己出错,银行有责任,所以,许霆不需付刑事责任。这种观点颠倒黑白,丧失道德底线。

许霆昨天再审一审判决,由原来无期徒刑改判为5年。相比无期徒刑,5年可算是判得非常轻。但是,还是有人觉得,判得太重,应该无罪才对。

持这个观点的人有三个理由:第一,ATM机出错在先,银行诱人犯罪,有责任。第二,任何人面对这样的"天掉下来的馅饼"都会做出与许霆相同的选择。(嘿嘿,我自信不会,这个“任何人”无效)第三,银行已得到了厂家的赔偿,根本就没有损失。

对这样的观点,有天涯网友进行逐一反驳。第一,银行是怎么引诱的,是电话通知的还是口头告知许霆的?就算银行引诱了,那请问行贿是不是引诱,如果因为有引诱就可以免罪或减罪那受贿的是不是都该放回家?

第二,"网上调查只有7%的人不会像许霆那样多取钱",这想证明什么?如果有93%的人会杀人,那杀人就是对的了?

第三,持"银行已获赔偿,许霆无责"的观点最无稽。汽车被盗,虽然保险公司赔了,难道就不用追究盗贼的责任了?

这位网友最后总结到:小时候,大人都教导我们,不问自取,是为贼也。许霆拿了不属于自己的钱,不论从法律上还是道德上都是不对的,但几乎没有媒体强调这一点,而银行、厂家损失17万是受害者,却一再受到媒体攻击,噤若寒蝉不敢出声。可见黑白是非已被一些人颠倒,一些人的价值观被扭曲。

为什么有些人认为许霆无罪?

因为他们贪婪,他们"物伤其类"

他们期望下次贪小便宜时可以无罪。

家园 中国有许多比许霆案更迫切等待正义的案件

在无声无息

其对于法律的意义也可能远胜此案(例如有很多案子在法律条文完全吻合的情况下判出不可思议的结果,为什么?)。

没有舆论关心。

许霆案对我们的法律建设真的有多大的意义么?我的看法如同辛普森案一样,不过是娱乐大众罢了。

家园 说得好!

我北京的家附近有一个“公安部信访办公室”几十年如一日门口上访申冤者络绎不绝。无论冬夏,有时候就睡在大街上或者人家门洞里。

每到两会的时候,各省公安局9派车派人在那儿蹲点往回拉。这时候,胡同小店儿的马扎儿和汽水儿生意就特别好。除了这儿,还有高院,甚至是北京市政府门口。。。。。这里面有多少是人命官司?

相比之下,破ATM真算不上什么事儿。

要依靠网络上的吵嚷才能得到“有关部门”认真对待迅速处理,本身就是大大的悲哀。

家园 无罪肯定是不对的。无期肯定是太过了。我觉得五年也稍过。
家园 是的

萨大所言极是

家园 虽然是“娱乐大众”,但如果连我们允许讨论的都不讨论

那不许讨论的也许会封得更死

借用一下以下文字表达我的感受

“我们现在在互联网上的言论空间是大家努力争取来的,我们说得越多,做得越多,当局就会越习惯于这种做法,我们大家就都越安全。”而这也是解决问题建立和谐社会的至要真义。

家园 这案子又有鬼个法律意义了。

从法理上面讲,没任何建设性,无论判对判错,本质上不过是法律向舆论的妥协。

现在这个结果算是什么呢?法律上还说是盗窃,那这次判决依据和之前的那么大的差距,又怎么来解释?同一个行为,同一个法律解释,如何能有这么大差距的后果呢?无非向舆论的妥协。

说实话,这个案例对社会的影响,不如彭宇案件。

我是比较支持无罪论点的,但是我觉得,即使作为楼主支持有罪,也不至于那么欢呼雀跃吧,这案件证明了法律严明公正么?如果法律认定是盗窃,认定属于数额巨大,那证明原判正确,那现在改成5年算是怎么回事?

这个案例,无非也就是说明咱们国家的法律是多有“弹性”罢了。值得这么高兴啊?呵呵

另外再看看之前云南那个无期的倒霉蛋,再看看湖南的无罪的家伙,也只能说明,咱们国家法律的“弹性”,那也是很有“选择性”的呢。

从这个角度看的话,实在高兴不起来。

家园 花之--认为你“无罪”,并且不拿白不拿的,不在“善良的人们”之列
家园 送花

4、许霆案,是一个坏典型,给了那些依靠似是而非言论博出位的无良律师和学者们一剂强心针,认为许霆无罪的人不要以为取得了阶段性胜利,以后就等着看更多的恶劣刑事案件以人权的名义从轻发落吧。

这个实在太得我心啊!

"始作俑者,其无后乎"

家园 许的律师就是无良

下面的朋友说了,律师原本就是要用合法的手段为委托人争取合法的利益。

问题是,如果是真的为许考虑,就应该认真分析对许而言,无罪的可能是多少,轻判的可能是多少,怎样才能做到综合而言,怎样对许和许的家人损失最小.在此基础上,顺带为自己谋名,当然可以,如果反过来呢?人家根本考虑的就是怎么利用你的案子来谋自己的利益,你最终会怎么样,关他什么事?你觉得这样也行吗?

很明显,许的律师,一言一行,根本就不是在为许考虑,而是为自己的未来在考虑.这样的律师不叫无良那还有什么律师无良了?.你愿意用这样的律师,拿自己的前途,写别人的功名?

家园 厉害
家园 厉害。你这个太厉害。点到点子啦。说清罪在那里啦
家园 难道没有许的律师能从无期到5年?

没有许的律师,那许现在可能就直接服无期去了,这里面你不能磨灭许的律师的贡献。

而你说说的“无良”,我觉得你意思应该是:许的律师为许做得太少,为自己做得太多,所以“无良”。

而我们回复的这几个人,意思应该是:许的律师辩护的策略粗劣,运用媒体力量这样的行为可恶,所以“无良”。

如果我想错了,希望你们能指正一下。如果没有错,那么两个“无良”的差别可不是一点小。

家园 你这个帖子理解得已经差不多了

而我们回复的这几个人,意思应该是:许的律师辩护的策略粗劣,运用媒体力量这样的行为可恶,所以“无良”。

这个是行为的结果.但之所以他们要用这样低劣的手段,却是和这个密不可分:

而你说说的“无良”,我觉得你意思应该是:许的律师为许做得太少,为自己做得太多,所以“无良”。

这是事情的原因.总体讲,本案的律师,职业操守太无良,这和他们用了什么技术手段无关.

我相信主贴里的"无良",和我的理解并无不同.没有人真的会计较律师用的手段,因为说不定哪天我自己也需要靠这些手段.

另外,我相信许的这个官司,超过90%的律师可以做到判5年的结果,因为最影响本案的是舆论而不是律师的力量.

家园 这个案子当然有积极的一面

从普及法律知识上来说,不论是否能接受重审的判决结果,至少公众知道了一些法律知识和常识。至少我知道了国内刑法对盗窃罪的定义,和侵占财产罪的关系等。

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