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主题:【原创】农民-文革-知识分子 -- 萨苏

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家园 道理是越辩越明白的

我觉得倒也没有必要有什么忌讳,没有什么话题不可以谈的,本来就是论坛嘛。

看了您的见解,我的理解是您认为主席是好心办错事,亦或是发展必要的牺牲?

最近风雨声兄的帖子频繁被顶起,想起他文章中的一句话:通往地狱之路都是由好心铺就的。看文革如何,还是要看结果,不能光看动机,动机都是好的。

家园 同话完全可以奉还

不然你解释一下

家园 你先解释清楚不足90%的入学率再说

拿出证据来。否则你讲的所有数据和观点全都令人怀疑。

这么重要的数据,随便一搜就可以查到,你自己不搜,就说明你没有科学的态度,说明你不懂科学。

家园 哈哈,有科学家,还有科学学家

专门下定义的无用学问。

家园 总要有人作这种众人皆醉他独醒的状态,

实际上那一个单纯纯朴的时代,出卖灵魂的绝对没有现在为了那千儿八百,不得不出卖灵魂的白领、蓝领人多,也不如那血汗工厂中还要出卖血汗的人多。

当人们咒骂干部关起门来炒鸡蛋时,是否能够想到现在这种行为是要被戴上“仇富”的帽子的。还好,还不至于象俄罗斯人那样看着阿布在兵工厂拿着俄罗斯石油炫耀而无可奈何,更不至于对布什为自己放血而麻木不仁。

家园 这么说就有点没劲了吧

你经历过盛唐吗?你经历过北宋吗?你经历过清末民初吗?肯定没有。你经历过文革吗?也不象。你都没经历过,也照样发言了,为什么别人没经历过就不可以发言呢?

王、张、江、姚都是文革的过来人,我们都不是,岂不是我们就只有闭嘴,听他们说的份了。

家园 我记错了,难道科学你也记错了

实际上那段报道是报纸上,你能搜出来?

爱因斯坦记不住自己的家门,难道他也没有科学态度?你这完全是扣帽子的习惯

家园 说话要有根据 --- 这话还请兄弟自勉吧

兄弟批评萨苏说话没根据,那么请问,究竟萨苏哪句话没根据了?请兄弟务必指出。

在我看来,萨有如下观点:

1 萨说 --- 毛泽东搞大跃进,属于没有遵循科学规律 而盲目发展的错误。

注意,萨说毛泽东不遵循科学规律,特指他搞大跃进,可有说农业问题??

既然,没有,那么兄弟举出毛泽东写给基层的信并赞扬毛泽东在农业问题上如何尊重科学,就是你红字的那部分,不知是个啥意思。好比萨说煮酒这家伙在班儿上开会经常迟到,结果您来一句“说话要有根据!煮酒跟MM约会时从来都没迟到过!” --- 您这都哪跟哪儿呀这是??

2 萨说 --- 只能说毛公当时是明知虚假,还要鼓励,因为大方向上和他是一致的。

请注意,萨从来就没有说过毛泽东相信亩产万斤,所以你的红字质问 --- “太祖什么时候相信过亩产万斤了?他连八百斤都不信!”,再次让人绝倒!

萨说:“煮酒明知有人恭维他是右派高手纯属客气礼貌,但还是很得意,因为这让他感觉很爽。”

结果您立刻红字质问萨苏:“煮酒什么时候相信别人恭维他右派高手是发自内心的了?他连别人说他是右派里比较有水平的都不相信!

能不绝倒么您说~~~~

玩笑结束,转入正题。严格来说,萨这段话也许可以说的再严密些,因为从毛泽东当时的言论来看,既有要求大家讲真话讲实话的,也有批准认同 下面基于明显谎言虚报而呈送的报告和建议。但整体上毛泽东确实是认同亩产放卫星这种做法的,因为当时的各大报刊(人民日报等) 都不断登载某地亩产多少多少斤,凡是登出来的,绝少有低于800斤的。难道说毛泽东不读书不看报,完全是下面的人瞒住蒙蔽毛泽东,私自刊登出来的??这符合逻辑常识么??

所以,唯一合理的解释只有一个 --- 无论毛泽东在某些场合说过什么“不要说谎要说真话”的意思,他最终的决定仍然是批准并赞同这种睁眼说瞎话的做法。

所以,萨这番话大方向上没有任何错误,只是表述上容易给人揪辫子。

最后,请注意毛泽东言论中不时存在\"自相矛盾\"之处这一事实。很多情况这种自相矛盾是有意而为,也就是抱扑仙人所讲的“帝王的御下之术”。打个比方,大鸣大放就是毛泽东所提倡的,他当时也是鼓励人们要勇于对建国以来共产党的一系列政策和做法 讲真话 讲真实感受。然后等到大家讲了真话和真实感受之后发生了神马就不必我多赘了吧?

所以,你举出毛泽东那些反对讲假话的言论,来证明毛泽东在这件事情上不应负主要责任,是没有说服力的。

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最后,给兄弟提一点希望:有不同看法,平等探讨为上;动辄说对方讲话没根据,不是好的讨论态度。最尴尬的是,自己连人家的本意都木搞懂的情况下却开口教训别人... 汗一个先~~

家园 事实上,你的文章里也有众多的春秋笔法

有选择的漏掉和选择一些事实。

家园 可是你把它作为你的论据

爱因斯坦的论文不要他家门牌号做证据支持

家园 记错了?

这么重要的数据你能记错了?

对于非常的证据,需要非常的态度。你上网搜一下就可以查到的东西,连这个态度都没有,你就不要谈科学。

家园 所以我不再坚持那个观点,这与我懂不懂科学好象也无关
家园 原来记错就不能谈科学了,是不是说红五类就不能说话了。
家园 你不知道什么叫科学的态度

你讲话是你的自由。

但是你关于科学的所有言论都可以被认为是废话。

这就是你没有科学的态度导致的。

家园 现在我倒怀疑你懂不懂科学,

在一个无关的论点上纠缠,丝毫与本主题无关,是想引导话题。

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