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主题:宋朝的真实军力强于唐朝 -- 网师园

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家园 宋朝的真实军力强于唐朝

看了标题,可能您以为我在说糊话,唐朝一直被认为是我国最强盛的时期,而宋又是出名的积弱,其实不然,我认为这是一个误区.

宋朝之所以被认为弱是因为他缺乏进取精神,很少主动进攻.但真正军力并不弱.无论北宋,南宋都名将倍出,岳飞,尹衣伦,孟坷,高达,杨在兴,等等,特别是南宋,其实将星云集,好多都因为朝庭不作为而没有施展才艺的机会.

以战果看,长期对峙游牧民族辽而不落下风, 一百多年的和平,没有实力做厚度,恐怕辽早就下来打谷草6了.

对金来说,阿股打灭大辽如刀切豆腐,但终其一生灭不了北宋.要不是郭京,胜负还未可知.即使金夺了卞梁,可它就是灭不了南宋,最后还被南宋把京城都攻破给灭了.

就是碰上横扫世界的元,南宋也至少撑了几十年,还把蒙哥汗给打死了,全世界当时没有任何一个国家能在作战中把蒙古大汗给干掉吧.

宋的兵器,盔甲,筑城均有独到之处,错就错在它碰上了当时的蒙古,世界至今为止最强大的扩张力量,所以被灭了.

在看看大唐,居然被安碌山的几十万判军打的连京城都丢了,而且从此一蹶不振.别拿安露山跟成吉思汗比,那不是一个级别的,他连大辽都比不上.

唐只所以被认为强,是因为他打过几场进攻战,前期有点进取心,除此而外,和宋比,军力差远了.

家园 发错地方了,烦请版主转去春秋史话, 谢谢!

不好意思....

家园 Comparison Biased

Some facts cited are not valid... and the line of reasoning is also flawed...

家园 就那么几段话就足够证明你的论点啦?我也说宋朝军力比唐朝强。

因为宋朝是在唐朝之后,随着时间的推移,军事科技有了新发展,普遍使用新型武器装备。军事指挥艺术也因为经历了唐代血的教训,而得到了改良。用人机制也因为新人新作风,还有进步的科举制度,而得到了夸时代的创新。同时,广大的平民百姓也因为是以汉族为主,向心力,凝聚力决非唐朝所能比拟。所以宋朝的真实军力比唐朝强。

欢迎指责

家园 要这么说,明朝更强,日本越南就强得没边了
家园 唐宋军事上没有可比性

他们处于不同时代,军事思想和技术也不一样,对手也不一样。在经济上还有一个说法叫“可比价格”可以来纵向比较,在军事上好像还没有听说过。

如果一定要比,那说说关公战秦琼,哪个获胜啊?

家园 完颜大帅,您真是熟读中学历史课本啊

那些词句,俺看着实在是太眼熟了~贴主运用中学历史教科书的水准和您相差不可以道理计~

家园 弱就是弱

宋朝弱就是弱。没什么可说。。 从赵匡义火烧太原城自毁长城,石敬瑭献燕云16州失去军事屏障和勇猛尚武幽燕人民开始。政治上重文轻武。军事再强,武器再好,也要有人组织和发挥。

家园 宋军硬件就有两条不及唐军

其一,锻造技术不及,横刀仪刀陌刀工艺失传(而且是与周秦以来中原刀剑技术传统断层),周边少数民族历史上第一次刀剑质量超过中原,党项,契丹,日本,甚至大理,这在宋之前是不可思议的。当时日本刀还是仿制的唐样大刀,直脊的(蒙古来袭后才变弯)欧阳修一代史家居然不认得这是自己家的绝学,从没见过,大赞日本刀好。当然你可以说是唐末大乱造成的,但我们讨论的是结果不是原因对不对?

其二,唐盛世时军马七十万余匹,骑兵数量超过全国军队总数三分之一,这点宋军根本无法比。

宋军只有在铠甲,重弩,厚刀大斧铁简铁锤上狠下功夫,也见了成效,但进攻能力毕竟逊色。个人认为进攻型的军队总不能说是不如防守型的。

顺便说安史之乱纯属政治失策,天宝年间唐军总兵力四十九万,安禄山的平卢,范阳,河东三镇计183400人,朔方64700,河西73000,陇右75000,剑南30900,安西24000,北庭20000,岭南15400,也就是说唐两京卫戍部队仅有4600兵士,安禄山蓄谋已久大权在握兵力肯定比纸面上多,如此整个中国东部真可谓如无人之境,闹到鞭长莫及只能临时招募。这是唐玄宗布置失宜,方向错误,不能说明唐军军事力量不行(也不说明安禄山行),正如岳武穆被强行招回,未能直捣黄龙,不能说明岳家军不行一样。

宋军的长项是善守,这个特点一直保持到灭国,十分悲壮,给人深刻印象,即使是北宋守汴梁,如果不是活宝皇帝两父子瞎捣捣,李纲宗泽等我相信是能撑住的。宋军把自己的特点长期保持得很好,算是强于大起大落的唐军的一个优点吧。

家园 这种破逻辑随便套两个一先一后的朝代都通!
家园 尼斯网友,你讲得极其正确,我就是初中毕业而已,也就那水平。
家园 确实如此。所以我才希望写主题贴的网友能再花些时间研究,

然后写篇长篇大论能使大家信服。

家园 宋军攻城技术也不错

记得似乎是和蒙古合攻汴梁(?),宋军比蒙军先破城

家园 杀君马者道旁儿

轻轻松松给人一个大套

高 实在是高

家园 我初中水平而已,看不懂你写的句子。当然,如果拆开来,每个字我都懂
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