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主题:宋朝的真实军力强于唐朝 -- 网师园

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家园 别的不说

安禄山是唐朝的节度使,实行的是唐朝军制,率领的是唐朝军队,经济上依靠的是农耕赋税,反叛前还要靠内地提供钱粮。安禄山叛军和唐军作战的胜负和唐军对外作战能力有什么关系。

家园 您这是搞怪呢
家园 为什么要杀杨玉环?

安禄山之乱,杨玉环被作为替罪羊以丝带缢死,接下来安禄山之乱就开始被平定了。说明了一点,当时不是唐兵力不强,而是当兵的不想为昏君拼命。说句题外话,开放的国家才会真正强大,宋朝显然就。。。

家园 宋军到了蒙古人手下

就不是宋军了吧?

家园 强与不强都是相对的

北宋初年,军队也曾多次在野战中战胜辽军,其中就包括杨业,后来他兵败是因为自己的兵少,面对的却是契丹主力(辽是集中兵力,各个击破)。北宋军在对吐蕃的战争中更是表现出色,攻城略地,一路高奏凯歌。

北宋对契丹之败,一是战区既有坚城(幽云十六州),又有数量众多的契丹骑兵,北宋若不倾力与之决战,很难获胜。二是宋军以步兵为主,分路作战,容易被契丹骑兵集中优势兵力各个击破。三是最后一次大规模北伐失败之后,北宋高层在心理上对契丹产生了恐惧,不愿扩大对契丹的战争,导致宋军不能集结重兵进攻辽,自然更不会有效果。

北宋对西夏的战争不利,有一个很大的原因就是轻敌,往往敌情不明就盲目出击,结果以劣势兵力对抗西夏,导致失败。另一个原因是西夏的坚壁清野战术,辽和宋对西夏的大规模讨伐都栽在这上面。

加上宋军内部的体制,兵源成分等问题,导致北宋军战斗力持续下滑。

唐军的战斗力还是很强的,但是唐军的攻坚能力不如宋军。唐军的特点是不怕野战怕攻坚,宋军与之相比完全相反。安禄山的叛军其实原本也是唐军,否则怎么会叫叛军?唐末和汉末有些类似,虽然陷于混乱,但军队战斗力依然强大,往往一个地方军阀的军队就可以收拾外族。五代的军队,也就是唐军的后裔仍可以有效对抗强大的契丹,作战记录并不差。在从907-960的乱世中,统一的契丹除了幽云十六州,并没有取得别的收获。

不过唐军对后来被宋军打得没脾气的吐蕃军却战绩不佳。不适应高原作战大概是原因之一,因为防御战还算可以。更重要的,吐蕃也刚好是在唐时最强,而在宋时衰落。

唐军和宋军其实在基因上是有传承的,强弱的变化最主要源于军队的领导者。两支军队都曾在名将的手下战绩辉煌,也曾在庸人的指挥下遭受惨败。因为装备的变革和兵种构成的变化,唐军普遍更善于进攻性的野战,宋军普遍更善于攻坚和防御,各有特色。但是因为他们所处时代不同(一个在7-9世纪+10世纪开头,一个在10-13世纪),更是血脉相通,是无法比较谁更强的,唐军便是宋军的前世,宋军就是唐军的再生,这怎么比?一定要比,就只能比战绩,唐军自然更好一些。因为唐军的惨败多发生在进攻作战,结果不过是扩张失败,宋军之大胜多发生在防御作战,结果不过是继续生存,这之间的差异太明显了。

家园 唐军善于野战不善于攻坚

是不是因为唐朝的边将大多是外族人?如高仙芝、仆固怀恩、李光弼等。

一支军队的作战风格应该是由其统帅决定的。

家园 也强不到哪去,他们不还是送国去给人当奴隶了

蒙古人扩张时没宋人什么事,吞并宋后对日本越南到是有可能宋军事主体,可惜都是惨败

家园 只是相对而言

因为唐军常常面对坚城一筹莫展,比如在洛阳,在安市,以及叛军在晋阳和睢阳等等。一般要靠野战歼灭敌军主力解决问题。而宋代攻城器械应更加先进,宋军也很少有机会去进攻别人,所以宋军则只是攻打晋阳时比较费事,没有更多著名的攻坚不利的例子。同时因为宋军野战成绩不佳,辽、金、元普遍不善于攻坚,往往有汉军部队加入后这方面才改善,除了岳家军和水军,一般都是防御战比较有水准,也就显得宋军更善于攻坚和防守。

就整个战略形势来看,在安史之乱之前,唐是战略进攻,而宋统一之后,基本是战略防御。虽然不能因此就说宋军没有战斗力,但还是高下立判。

家园 是金的亡国之战,蔡州战役
家园 宋朝还有一次经典的攻城战-宋太宗骑驴大战

还有被宋快亡前的幽州痛打落水狗

北京是北宋永远的痛啊

家园 亮剑理论

这个似乎不通。

建立军队的目的,技术水平,才是决定作战风格的根本因素。

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