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主题:【原创】关于人口问题讨论中的两个基本问题 -- 冷眼

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家园 不知所云.

另外,创造社会财富是一个社会的根本目的吗?不,我觉得孩子才是真正的财富,是一个国家、一个社会的希望和根本

太玄了.你如果只有一,二个孩子,你当然觉得"孩子才是真正的财富";你养五,六个试试看?

国家也是如此.

还好,你还基本肯定计划生育.

计划生育的指导思想本没有错

有些人连计划生育的基本作用都一口否认,就没得谈了.

家园 牵扯到纳粹至于吗。我是看不出什么联系。
家园 每一个孩子在我眼里都是财富

不存在第一个第二个是,第三个第四个就不是的道理。

家园 好啊.那你说你现在有几个孩子? 你打算要几个孩子?

你有能力养几个孩子? 我的意思是,能够供养他们上大学,毕业,要求不高,并不要你给他们买房子什么的.

在当今社会,你能养四个以上的孩子,你就是个"英雄".

家园 你不是说广大人民喜欢超生吗?又变了!那你还紧着不让别人生!

连英雄级别的都这么惨,你怎么还诬陷广大人民喜欢超生.

家园 有人不允许两胎,就是说第二个会成为"垃圾人口".

对待人口的问题上.

日本有个首相说过,日本没有多余人口,每一个日本人都是财富.

家园 你不是也脱离人口结构谈人口吗?

都是惟数量论,人口学,经济学,社会学的支柱指标人口结构,你的考量在哪里?

没有什么为了这个,可以牺牲那个!何况已经30年漠视了,还要继续牺牲下去?

只怕两头落空!

3亿人口?你的科学推断在哪里呀?因为美国是3亿人口?什么叫做学术的望文生义,你这就是了.

按照你的定义,那日本是不是只能有1000万人口呀?

如果俄罗斯还是世界一极,是不是应该象他一样,只有1.4亿人口呢?

没有科学推断.

美国有3亿人口,所以中国只能3亿人口,40年后美国有5亿人口,那中国应该有...亿人口?

100年后,美国有8亿人口,是不是中国应该有...亿人口?到底那个是你的目标呀!

另外,西欧国家要把老龄化比例最差也要控制在25%以内.这个指标你怎么也不采纳呢?

家园 你有底气?有底气就给大家算算我国08年怎么个人均3000美元法
家园 22年后的预测。

你却因为找工作辛苦,日子不好过,

所以要减少大学生数量.

我仔细想了想。这样的理由有错么?难道,大学生找不到工作,还要大量的培养大学生是很伟大的理由么?为了将来国家产业升级。。。。不拉不拉的。你凭什么认定22年后,中国一定需要那么多数量的大学生呢?11年前,因为没有产业升级,所以培养的大学生多,造成工作难找,是你的解释么?你怎么知道22年后产业一定会升级?升1级,2级,还是3,4,5,级的升?每次升级需要多少大学生的数量是多少??你觉得现在每年几百万的学生还不够,哪多少才够呢?1千万?还是没数,就是现在可着劲生?

你拿日本老龄化做例子。哪为什么我就不能拿11年前或者去年中国的学生难找工作的经验做例子?莫非日本的例子就一定是中国的未来?美国大学生80%的入学率。哪你知道不知道,你在米国做公共汽车,开车的也许就是大学生。在商城里开餐馆的大厨也许就有2个学位。但是人家认同这样的价值观,中国的文化能产生这样的学生么?我教过的本科生,毕业后,上次被我看见在酒吧做服务生呢。

很多大学生去卖猪肉?檫皮鞋?有个例都上报纸了,还有很多?你不是让报纸累死吗?

美国还有大学生扫地呢?韩国日本还有大学生街头卖艺呢.

都不知道你在说什么。你是支持大学生卖肉喽?为了生存,这个本来也无妨,高尚点说,职业无贵贱么。但是现在在中国教育资源紧张的情况下,你让中国政府去跟米国比富,这么奢侈的使用技术人才么?

至于计生委的数字你不相信,统计局的你相信。我想还是换成,跟你观点一致的你就相信,不一致的你就不相信比较合理些。

最后。不管是支持计划生育的,还是支持放开人口政策的,把观点说说,听听别人的意见。别搞的好像真理就掌握在自己一人手里一样。

家园 ID倾冷月哪去了?
家园 现在是学生不足,还是适龄儿童上不起学?

教育成本现在多高你知道吗?你在国外吧?

家园 我觉得现代发达国家里,的确是少数人创造出了大量的财富

我不觉得发达国家少量的人创造了大量的财富,这里大多数人都做着虚拟的,很多都是无意义的工作

你这后半句恰好说明了这些国家做生产性以及更高级的创造性劳动的,是劳动人口中的小部分。总应该承认发达国家的确制造了大量的物质财富吧?那么是“大多数”“做着虚拟的,很多都是无意义的工作”的工作的人制造了这些财富,还是少数从事生产性劳动的人制造了这些财富呢?

您说,不是,是我们发展中国家制造了这些财富:

与其说他们创造了大量的财富,不如说他们利用资本优势和不平等的规则从发展中国家掠夺了大量财富

所以从200多年前起,就一直是发展中国家在为老牌发达国家设计制造蒸气机,轮船,飞机,汽车,计算机,然后人家发达国家直接掠夺走……是这样吗?不是吧。至少到目前,还是发达国家创造了现代社会财富的绝大多数,无论物质还是精神,都是如此,这是无可置疑的事实。

我提醒您应该区分资源和财富这两个概念。资源的确是一种财富,但是财富却不仅仅包括资源而已。财富是和人的劳动分不开的,同样的矿石,做出来的东西价值可以差几百倍。西方国家的确掠夺了发展中国家的资源,但是除了强盗,他们更主要的角色是现代生产者,人家能把低价值的资源,变成高价值的财富。它们对文明的贡献,不仅仅是一个“掠夺”就能掩盖的。

至于人口,当然也是一种资源,同其它资源一样,它并不自动成为财富。历史上少数人把多数人打得满地找牙的例子,真是太多了,几乎是一种常态。

家园 你的2020才3000呢,能不能算一下中国年经济增长是多少呀!

据说2020才3000是胡哥说的,那就领导说的,先表现罗。能不能算一下中国年经济增长是多少呀!

注意:国家宣布2006年的GDP是20万9000亿元!换算成现汇比率的美元大约为26900亿美元

我的自然会跟在后头,说到作到!

家园 马哥问你一个问题,知青时代因为就业难,就要减少中高等教育对吗?

按照你的意见,因为就业难,知青都要下乡,

那个时候减少,甚至停止中高等教育是非常正确的。

那么失去的一代人是怎么回事。如果这一代人受过良好教育,中国的产业升级还要拖到现在吗?他们还会成为高龄无业人员吗?技工人员或者知识分子,应该年龄越大,经验越丰富,越吃香吗?

现在中国狂缺技工,和资深工程师是怎么回事呢?

另外,中国大学资源紧张吗?在教育产业化后,大学形成了正循环。这样任由大学搞下去,7,80%的入学率

不成问题。现在压迫大学不要招人的可是教育部。

家园 用日本的事例证明中国的事情

确实是说不下去的时候的好遁词

等中国的人均资本存量富裕到了日本的程度再这样做吧。

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