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主题:我对专制和民主的看法。 -- 电子狼

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  • 家园 我对专制和民主的看法。

    先摆明我的立场:我认为大趋势一定是越来越趋向民主,同时我也认为不能为了民主而做激烈的革命。同意时间不等人,我们没有时间和机会好好休整一下,提高自己的民主水平。但这不等于能进一步认为,如同煮酒兄说的,“专制有时比民主优越”。我只不过认为我们在趋向民主的过程中,不能走太快而摔跤罢了。

    不能认同煮酒兄用开国皇帝的平均水平和美国总统的平均水平比较,得出专制和民主优劣的结论。理由是现代社会的结构和以前社会有很大的本质不同。现代社会与以前相比,社会交流非常频繁,社会的结构、外部环境要比从前要复杂得多,从前有效的专制制度,现在不可能在现在成为现实。

    我认为民主的优越性在于:从社会整体考虑,它可以存在的状态比专制社会要多。对于决策者来说,可以选择的余地要多。

    同样用画圆举例,但是从另外一个角度。我认为不应该假定我们应该得到的是一个很圆的圆,而是在每个方向上,那里可以得到平衡就划在哪里,而且是随着实际情况的变化而不断改变。要得到很圆的圆,只有在理想的均匀环境中才能得到,实际条件下这种情况并不存在。我理想的模型是一只变形虫,可以在各个方向随着情况不同而分别进退,但是依然有自己的支持结构,依然保持是一只变形虫。现代社会不管是外部情况和内部情况都相当复杂,我认为为一只变形虫,不事先假定和坚持一个“应该的形状”是唯一的选择。

    专制社会必须由中心决定边界的权威来维持。不管是一个人还是一群人,只要只是少数人,能够表达或者控制的边界与整体所有人能够表达的状态相比,总是有限。某个方向该前进还是后退,当然是现场的边界最知道,如果要把信息先送到中心,中心再加工(思考)一下,(如果你想进我就让你进,想退就让你退,那还叫专制啊?)。对于专制制度,保持对形状的控制力比某一个单独方向得到一个合适的位置更为重要,否则无法维持专制的权威。对于复杂的、变化的外部环境,外部形状选择余地小的专制制度,要在维持形状上付出更多成本和代价。

    民主和专制只是一个程度的问题,不能绝对化,我们争论的不过是实际的落脚点应该偏向那里而已。拿上面的变形虫模型来说,变形虫体内也要有支撑的决策机构,每个方向也不是完全有进退的自由。但是,民主制度对某个方向进退的限制是由其他方向的决定的,决策中心的权威来自中心是各方向力量争斗的舞台。而专制制度呢,因为有一个不变的,事先设定的决策者,这个决策者不仅要考虑各个方向的情况,也要花时间、精力和资源维护自己的权威。环境越复杂,决策者的能力越差,维护权威的成本越高昂。

    同样,这也揭示了盲目追求民主(变形能力)可能的灾难:专制制度和民主制度内部的支持机理是不一样的,结构不一样,如果没有形成相应机制的情况下盲目变形,就会象苏联一样,被外部压力压垮了。

    综上所述,大家如果同意现在社会越来越趋向复杂,内外变数越来越多的情况下,我认为民主对专制的优势就会越来越明显,民主的趋势不可避免。因为民主可以有更灵活的方式应付环境的变化。

    忽悠了这么多,自己都绕糊涂了。如果兄弟们觉得说得太玄乎,请直说。我想有时间以后画两张图说明一下。下面举几个实际的例子。

    1。皇帝和将军。

    “将在外君令不授”这一条很让皇帝头疼。在承认这规则的现实意义的同时,皇帝必须对此加以限制甚至否定。因为这个现实条款隐含了对中央权威的挑战。多少功臣名将,只因为对中央构成威胁而除掉?宋朝更是以牺牲军队战斗力的代价来维持稳定。当外部环境很单一,很友善的时候,稳定的要求是符合整体的利益的,简单的边界付出的成本不是很关键,承担得起。当外界有严酷的挑战的时候,维护专制所需要的成本就可能是致命的因素。宋朝对岳飞、对北方抗金势力的限制态度;明朝对皇权的空前加强;清朝的闭关锁国都是很好的例子。中国的悲剧在于国家太大,什么政策都要很长的时间才能看出毛病来,等大家都知道有问题了,趋势已经不可避免。

    2。现在我们的经济路线

    现在我们面临的很多问题都是缺少中间状态的结果。比如引进还是自主开发,是全国一盘棋还是地方应该有自主权等等问题,片面强调某一方面一定是不对的,不仅如此,根据形势,根据不同时间、地点和行业这个平衡点还在不断变化。可是我们的政策需要不停的大幅度的反复才能维持不偏离平衡太远。为了校正方向,领导者还要用极端的语气显示自己贯彻的决心,很多资源和时机就在这种大的反复中浪费了。实际上,不同行业情况不同,根本不能一概而论,可你如果在领导强调引进的时候搞自主开发,强调自主的时候搞引进的话,不是找死么?很多本来很简单的技术问题,于是就上升到大是大非的政治问题。

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    • 家园 经济基础决定上层建筑.最好的情况是:

      在尽可能稳定的情况下,在十五到二十年内:

      一扶持私企.

      二以强力的法律,威慑法外治富者,并使早期法外治富者,漂白转正.

      三通过股市,以市场,而不是某个官的定价,逐步把国企,以市场价,转为社会资产(注意不是贪官资产,所谓私有化太片面了,因为私的范围太广,给贪官奸商那也是给私,但这些人其能在不法,并不在商,商创财,而不法是以侵公财得己财,把几十年积下的国资给这些人,从私有来说,理论上是做到了,但对国民无利有害,于国民无利有害而利数人,如何能为国政?所以我说要社会化,这资产不为国有了,但它还为社会所有,它在发展,在创造财富和就业.在利其主的同时,还为民众和国家创造发展出力,).

      四通过以上措施,使中国,形成多个,以合法经营为主的,商业利益群体,以及其下的,无数的企业.

      五通过多样性的财团,以及其能对政治的无可避免的参与,形成类似于西方君主立宪的,一党多派的,政治格局.

      当然,这是以我浅薄的见识,所能估计的,最好的情况,而时代向何处去,那就不是我这个小民能说了算的,但以我个人的见识,欲速欲另,都害大于利.

    • 家园 这篇写的不怎马样呀。

      狼兄以前有篇论民主的帖子可很不错。煮酒的论点也很清楚,给我的感觉差别不大。现在一提民主,就要提美国,可美国这小200年的历史确实很有特点,很难说清,但我们也不能装鸵鸟。最近美国正忙着反省飓风,其中不少引用撒切尔夫人的话:这里没有什么社区和社会,只有男人,女人和孩子。

    • 家园 花,期待有民主派的兄弟做个中国实现民主的可行性分析

      在中国现在的社会条件下,通过什么手段达成民主?并且能确保中国不会成为菲律宾、印度、中华民国之类的国家。

      未料胜先料败,未思进先思退。

      关键词(Tags): #民主#可行性

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    • 家园 突发奇想:民主与专制之争,其实是个长线与短线投资之争:

      建设民主要花大力气去全面提高人民的素质,要有适合的经济条件做基础。民主特别需要全民参与,需要每个人都从我做起,从小事做起,也就是要坚持不懈地自律、自省。没有几十年、上百年不间断的努力,大概见不到效益。这就象长线投资。

      而奉行专制则只要找到一个“英明”领袖就万事俱备,只待领袖下命令了。绝大部分的人都不用动脑筋,只用跟着指挥棒转就行了。在伟大正确的领袖指引下,三、五年内不仅可以“超英”,甚至还能“赶美”。这和做短线投资没什么区别。

      好像中国人里天生好赌的人要多一些吧。

      • 家园 也有个长线短线的问题

        呵呵,请兄说得好,俺这里随便聊聊,可能文不对题。民主一定程度上表现为被选举者为选票负责。选民选举底线之一是做不好,下去换人。4、5年左右的任期(够短的了)内见效益,应该是当选者全力争取的目标以便为下届选举。那么对于只有相当长期才能见效益且又会在短期间可能会稍许损害选民利益的事务,当政者该如何操作。当然同样的事情不同政体下也会改头换面的发生,比如国内的政绩工程,比较而言只是面向负责对象不同罢了。

        三五年赶英超美,还是说明这个执政集团的不成熟,跟新兴民主体制下台湾2008年建国的口号类似,都表明哪种体制在建立初期的极大不稳定性。长、短线投资的问题,在我看来,是任何制度都需要考虑解决的问题。民主和专制就不能相互借鉴?呵呵。


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        • 家园 我觉得驴兄的看法离谬误不远了 :-)

          我曾经看到过一个强贴:专制国家的领导人因为国家在一定程度上的私有所以才会去爱惜,做长期的“投资”,而民主国家的领导人很快下台,自然不会去爱惜,因为不属于自己的。

          其实,欧洲的几个民主国家,总理倒是没有任期限制的。法国总统7年任期,两届14年。这些比较长时间任职的民主制度,是不是可以解决你的疑问

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          • 家园 假如有多个类似中共的组织一起竞争,我也会拥护

            而目前需要的是建设而不是推倒重来,个人觉得这更符合国家和民众利益。

            相互借鉴是重要的,呵呵,也花兄一个。一个神州立项至今可不只14年了。这个不单单是一个任期长短问题。革命上台带来的破坏力太大,选举上台破坏力小的多,需要解决的是,竞选能力和执政能力未必就是相辅相成。法国自戴高乐以来,取得成就也是巨大的,但比较来看,同期由中共执政的中国在相当恶劣的条件下也取得了不小的成果,也不用一耙子打死,呵呵。

            法国等,不同阶段不同政党上台执政,跟中共执行不同政策的X代上台其实也可以做一类比。中共执政党内部因不同色彩的人上台而推行有差别的政策,看作是其他国家的联合政府不无不可,但内部的妥协性较强,不同于民主制国家台面上锋芒毕露的斗争性罢了。

            现在法国发生骚乱,也是个很有意思的话题,民主国家也存在着缺憾,同样需要修补。

            • 家园 民主国家当然也存在着缺憾

              民主国家当然也存在着缺憾,但是仅仅是“革命上台带来的破坏力太大,选举上台破坏力小的多”就可以就可以成为我们追求自由民主的动力。专制政权下的改朝换代,出现老百姓流血牺牲的概率,要大得多。在流血牺牲与发展效率较低(所谓的“民主的缺陷”之一)之间,我会选择后者。我猜想多数的老百姓也会选择后者。这也是我觉得民主对我有好处的原因。民主并不能直接导致发财和娶到既漂亮又温柔的老婆,民主并不能一定带来国家的强大和领土的扩张,民主并不能保证国内治安的良好和不发生凶杀抢劫强奸案件,但是民主肯定可以在一定的程度上导致我生活的自由散漫,“随心所欲”。当然,这好象是“自由”的概念,而并非“民主”范畴。如果“开明专制”能够允许我获得在民主制度都能获得的“自由散漫”,倒也无妨,因为我实在不会去履行投票的“庄严”权力,谁在台上对我无所谓。

              另外,我好象上你的当了,我本来是要反对你的民主政府做短线,专制政府做长线的说法。也可能是我误解了。

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