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主题:【原创】自动控制的故事(一)(完) -- 晨枫

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        • 家园 不敢言教

          积分控制的积分却是是定积分,从控制器开始投运开始,累积到当前,所以是“永远”累积下去的。

          • 家园 谢谢

            如果控制偏差是一个指数衰减过程,从时刻零(控制器开始运转的时候)的某一正值衰减至接近零,而因为积分是从时刻零开始的,所以控制偏差已经很小的时候,而积分已经累计到了一个很大的值,那么控制量也势必是一个很大的值,那么控制偏差一定会因为控制量过大而变为负?也就是控制偏差一定会产生振荡?

            • 谢谢
              家园 对不起,回晚了

              如果控制偏差是一个指数衰减过程,从时刻零(控制器开始运转的时候)的某一正值衰减至接近零,而因为积分是从时刻零开始的,所以控制偏差已经很小的时候,而积分已经累计到了一个很大的值,那么控制量也势必是一个很大的值,那么控制偏差一定会因为控制量过大而变为负?也就是控制偏差一定会产生振荡?

              由于偏差有正有负,积分的结果并不一定是很大的值。最关键的是,在偏差最终为零的时候,积分输出也停止变化,所以积分作用会“飘”到一个使偏差为零的地方停下来,而不会因为这个而造成振荡。

              积分作用确实用以造成振荡,但原因不是因为积分作用的累积值太大的关系,而是积分的滞后关系。积分既然和偏差的累积成正比,那积分不仅和当前的偏差有关系,更何过去的偏差也有关系,这就使滞后的来源。要是用根轨迹来分析,积分引入一个在原点的极点,把整个根轨迹向右半平面吸引过去,造成稳定性降低。在实际中,过度的积分作用可以从控制作用大大滞后于过程测量值,两者几乎形成形状相同、方向相反的响应。

              不知道我的解释是不适越解释越乱,像洋人说的as clear as mud?

              • 家园 呵呵,这种幼稚问题不答复我也充分理解.

                看了你的回复,应该说是一个错误观念导致我的错误结论,就是我本以为偏差为零时控制量也应该为零.

                我当然不指望通过BBS把这个完全搞清楚,不过你讲的这些让我有了很好的感性认识,比一上去就看微分方程要好.

                • 家园 呵呵,这可不是幼稚问题

                  偏差为零时控制量也应该为零.

                  这是一个很容易产生的误解。其实想想就明白,这不可能。对于开环稳定的被控对象,输入为零时,输出为零。换句话说,只有设定值是零时,才可能做到“偏差为零时控制量也应该为零”;而设定值在任意其他值时,偏差为零,控制量却不能为零,而必须是一个什么数值,积分的作用就是慢慢地搜索出这个数值。

      • 家园 鲁棒性不好

        整天学校在讲..就是学这个的..

        • 家园 那不要整天在学校讲啊,也给我们讲讲?
          • 家园 不爽的是..我是听讲的..

            兄台有要查阅教材的我这儿倒是有~

            不过毕业之后干什么真是没谱啊..

            • 家园 一样一样,我们都是二道贩子

              鲁棒性做什么方向?H无穷曾经是很热门的,变结构也红火过一阵,好久没有接触这些东西了,现在的“研究方向”是什么比较流行?

              搞控制不容易,教书是千军万马过独木桥,过桥之后还要常年为研究经费犯愁;到工业界搞研究也是常年要justify你的研究,并不容易;到生产第一线不需要justify什么东西,但工作琐碎,经常要为非控制的技术问题犯愁,比如工控网络的速度和连接和控制系统无穷无尽的bullet proofing。不过我还是喜欢搞实际的,做成做不成,至少能看到结果,也有人赞赏有人臭骂,不像发了几篇文章,除了自己在附录里引用自己,没有谁在乎你到底做了什么。

              • 家园 我们学校可能好些

                我不过是一个小本啦,我们系的老师们基本上全是做军工项目的,似乎觉得经费上不是很困难,就是保密的东西很多

      • 家园 【揉揉眼睛】晨老师讲完课啦
      • 家园 板凳也送花

        点看全图

        笔记4:

        1.P控制可加大控制量;I消除静差;D减小调节时间;

        2.在PID基础上结合其他控制算法,可形成自适应PID,模糊PID,神经网络PID等等算法.

      • 家园 沙发并送花

        坏了,该让一次海天DD啊下次吧。。。

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