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主题:农村一角 -- 审度

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      • 家园 农村哪里衰败了?

        最近40年,主粮产量翻一翻,其他林牧副鱼产量都是十倍以上增幅。农村绝对人口从8亿多降到4亿多,这4亿多大部还是老弱病残,就这些老弱病残,产出还创记录,明明生产力极大发展。农村具体的路房水电的改善,不瞎的都看的到。。农村衰败个鬼。。对不存在的东西,长偏大论,我看是吃的太饱,无事生非。。

        • 家园 8亿人口流出4亿青壮,还不够惨烈?

          不算其他资源被城市化虹吸走,也不算环境被污染带来的巨大的伤害。单单看一下8亿人口,流失4亿,其中青壮几乎全部流失。这种惨烈程度,比经历几次毁灭性战争差不多少了吧?

          • 家园 城镇化发展

            农村人口结构的演化,怎么是‘惨烈’?未免耸人听闻了。

            • 家园 我还是那个问题:进城吃水泥圪塔么?

              掏空六个钱包背房贷,谁的?留守儿童,谁的?三和大神,谁的?本家大哥,前年吧,他们说深圳商品房占住房比例才20%

              还是28%左右。

              我向 @纳米小洞儿 大哥求教过,他的环境好点,身边的人45为线的基本稳定。我身边的人差点,少数人外,大多是下滑,不论普工,技术人员,管理人员,甚至当老板的。普工很容易理解,年纪大身子坏,老板看见就烦,只能往差活脏活累活上靠了,这些活通常也是工资低。技术管理人员,一旦失去岗位,大多等于长期失业,想干差脏累都不行的,人家不要,自创业啰, @贼不走空 河友说的,最败家的行为。老板也是,一步跟不上,就落后,然后不等死就去找死。

              其实比如 @懒厨 兄这样还好点,孩子也算大了。很多30多岁才结婚的,孩子还在幼儿园小学,所谓仔细老婆嫩。

              进城,进得了城么?共产党一人分一套房72个处女/处男?现实是女的当男的使,男的当牲口使,用完就用完了。

              我一直说中国有好多个世界。 @懒厨 兄之类的往来无白丁,体会不到的。不过我相信河里起码有那么些人是经历过前路迷茫的,这很多还是高知群体,闯过来比一般农村人容易多了。

              通宝推:踢细胞,
              • 家园 工业化进程是必然的

                资本主义的发展是农民进城的原动力。政府需要做的是尽量保护农民工的合法权益。但是资本家的剥削是必要之恶。

                你总是设想政府控制一切。那是不现实的。历史已经证明了。

              • 家园 我不是很清楚你想表达什么

                我就问你:你是不是希望农民一辈子留在农村耕田?

                如果不是,那么你认为政府应该给农民什么政策什么措施?是否应该给农民选择的自由?


                本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                • 家园 你这段话含了几个设定的

                  第一个农民在农村只能种田。

                  第二个农村只能种田。

                  第三个农民进城就能有工开有钱收。

                  第四个农民进了城就肯定能有比无论怎么做的农村纯收入高生活状况好。

                  第五个你认为真有完全自由不受条件约束的选择。

                  你看,我都说你最厉害的就是定义了。第二就是人家说什么摆什么都不算。

                  怎么样,那个图,如何体现出改开后GDP增长率压倒性的优于前27年?难道不能那坨黄泥就能证明你是毛利人?

                  • 家园 老审,我只有一个设定

                    这个设定就是让农民有选择的自由。

                    但是,我没有保证每个农民的选择都是可以赚到钱的,非常有可能有些农民做出了错误的选择导致亏了钱。

                    你不能因为有些农民亏了钱,就剥夺了全部农民的选择自由吧?

                    PS:关于那张图,我一直在等你出招哦,我喜欢后发制人😉😉😉

                    • 家园 解散公社的时候给了农民自由么?

                      懒厨兄,虽然由于某些原因,网上的一些东西消失得无影无踪,倒也不至于找不到群众反对解散公社的线索。

                      杜润生什么人,杜润生是58年被主席批评10年没干啥事的农业部的秘书长,当年主席就批评过他们不管三七二十一,一刀切的大包干。

                      选择的自由?“改开”后倒是实质性的给工农妇女卖淫的自由,不卖的自由倒不一定有。当年“XX城”可真是XX人。

                      提裤子就走美其名曰给你自由。

                      那个图,我没什么招,我就是看不出来你所说的依图可以确定“改开”后GDP增长率压倒性的优于前三十年。我看不出,你说能说明,那就麻烦你解释一下。不要杯弓蛇影,我就是不懂就问。

                      • 家园 贫民窟的自由呗,人家心里知道,瞪眼装傻呗
                      • 家园 当然有了

                        当时搞包产到户也不是一刀切,也是逐步推进的。

                        点看全图

                        杜润生写的很清楚,是”群众选择,放弃命令式的硬推或硬纠的政策“。我不知道这是不是真的,你如果有证据当年有政策硬推,欢迎摆出来。

                        回到那个图:你现在说的是”看不出来“,你之前为何这么说:

                        你摆出来的数据,后30年GDP增速并不比前27年优。

                        你这话让我觉得你不但看出来了,而且很肯定,这个不是杯弓蛇影吧?

                        你到底是看出来,还是没看出来?我就怕你变来变去。

          • 家园 这口气怎么感觉不对味儿

            看《白毛女》的时候就有一段:黄世仁和穆仁智在一边厢商量,如何让杨白劳不能翻身,这样才能霸占喜儿😠😠

            • 家园 自耕农沦落为佃户或长工,不改朝换代基本翻不了身

              自耕农沦落为佃户或长工,不改朝换代基本翻不了身

              要是进城当包身工,黄世仁派穆仁智私下给血汗工厂主打个招呼,大春到死基本就是牲口

              离开农村扎根城里就像中农变长工或佃户

              如果离乡进城或离城返乡来去自由,那进城或返乡都是好事

              一项比较难,那往往是更优选择

              到底进城落户容易还是回乡落户容易,非傻子都清楚

          • 家园 看你的文字真是吓死人

            让人以为中国农村死了4亿青壮年。😨😨😨

            你跟农民是什么仇什么恨?为何非要把那四亿农民绑死在农村?😮😮😮

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