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主题:【原创】美国劳动保护问题的管中规豹 -- 121gdi

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                  • 家园 中国劳动法对大厂老人还是挺友好的

                    裁员给补贴。那种N年不挪窝的能好好拿一笔。

                    对我们这种怂人不友好,你很容易得到”那你找劳动法要工资去吧“的强势回复。

                  • 家园 我看难

                    宪法再完整,基层阳奉阴违也完蛋。

                    但是欠薪不打官司,一般要么是不懂,要么是有难言之处。

                    不然欠薪官司怎么打怎么赢。尤其是对国企,只要起诉立案,对方立马跟你调解。

                    欠薪欠到要卖房子,我估计是因为你朋友进行了工程垫资,如果是这样,就涉及工程承包合同,那就是另一码事了。

                  • 家园 多多发言呀

                    喜欢看楼主的发言的。偏执的东西就不要看啊。

    • 家园 你好,老乡

      作为一名美国工人随便说点,当然我并没有仔细研究过美国劳动法。

      公司比劳动者通常更愿意签署劳动合同,因为劳动合同是公司草拟的,主要保护资方利益。

      辞退员工可以是0赔偿,因为美国的劳动合同习惯是双方均可无理由离职、辞退。马斯克是大规模辞退,适用法律不同,但是习惯上员工会提前2周通知公司,公司有一毛不拔的,也有给很多赔偿的,通常取决于该公司的逼格。

      童工听说过,没见过,据说在农业口比较多。

      美国职场相对较好的几点:

      工资,外加部分行业的岗位相对较多。

      加班文化有,相对较少。

      没有户籍制度,当然听说中国也在弱化户籍制度。

      针对年龄的歧视相对较轻。

      至少会努力假装尊重打工人。

      • 家园 其实我是很向往美国的劳动制度的

        员工可以随意无理由辞职(除非合同对辞职设置前置条件),这一点在中美都一样。

        1、在中国,很难辞退员工0赔偿(几乎不可能,一告一个准),但是在美国却可以,羡慕+1;

        2、在中国,大规模辞退更麻烦,但因为我没有遇到过这样的案件,所以虽然法律上规定了种种情况,但实际执行我并不清楚。不过参考劳动法对个人的保护,我觉得对大规模裁员的保护会更大,甚至可能更彻底。

        比如东风这事儿,为了保就业,政府补贴那么多钱,从根本上就断了企业大规模裁员的路子。

        东风好像占武汉市GDP工业部分的14%。(酒桌政治局听来的数据,可能不准确)

        其实哪怕是在6年前,我们国家劳动法对劳动者的保护远没有今天到位。

        习大大上台后,我们国家对这方面的保护确实是消除了很多投机取巧的角落。

        比如对工伤的认定范围,对赔偿补偿的统一标准,对“工资”的定义,等等。虽然我知道这不一定是习一个人的功劳,立法涉及到的方方面面太多,《民法典》可能不是习上台后才开始推动研究的,但习上台后把《民法典》确确实实落实了下来,这就是了不起的法治进步。

        然后我作为总有一天要当老板的办公室地板维护者,就比较不喜欢我国《劳动法》对公司的严苛。

        现在想开除一个人,真的要给钱的。

        感谢老乡的回复,而且你的第一手感觉对我很重要。

        其实我一直比较抗拒美帝用童工这个说法,我潜意识总觉得美国那么发达,不至于用童工。

        老乡啊,如果有一天,我去美国找你玩,你包吃包住吗?

        • 家园 有个亲历情况分享一下

          吾有一友,开了个小小的事务所。有天去拜访ta联系业务,接待我们的一女子,浓妆艳抹,姿色中下,开始以为是普通前台不以为意。但一聊才知道是关键业务人员。那沟通水平,业务能力,综合素质,低得令人发指,简直聊不下去。我问朋友你这安排的什么鬼,用的什么鸟人。ta说小点声,这是某灵道安排的人。我说那你养着她就行了啊,ta说这不废物利用——其他人都挺忙——我,不——你这啥意思——行行行。朋友接着说,她已经是安排进来的第三个人,第一个自己知趣知道自己干不了这活麻溜自己滚了,第二个实在没法坚持按时上下班,沟通联系了倒也好来好散,这第三个,自我感觉挺好,所以估计还要自嗨一段时间才能解决。

          我打这些字,是想说,有的老板连招什么人,其实也不是能完全自主的。我朋友这种情况,自己是有小算盘和私心,但这也是人之常情,社会他就这样啊,人在屋檐下。自己约的P,含着泪也要打完,仅此而已。

          我有时候会幻想有那么一天,劳动可以真实客观量化,劳动者都能凭自己的真本事吃饭,包括老板也能凭自己的真本事挣钱——关键就看这个本事在什么范围内定义,那么老板和打工仔的关系就清朗很多了,大家凭光明磊落的真本事,老板不能光使牛不给牛吃料,打工仔也别想着既要摸鱼又想吃鱼,天下太平。应该只是一种幻想,理想都算不上。

        • 家园 举手提问哈

          G老板,我就问你两个问题,既然你担心我国《劳动法》对公司的严苛,是不是你雇人的时候就很小心,能少雇人就少雇人?同时,你也会把这些劳动法增加的成本转嫁出去?

          • 家园 【原创】劳动法在我们公司是这样的

            1、能少雇就少雇;

            没错,因为实在做不过来,可以请临时工。

            他们是日结,都是熟练乃至资深工人,日薪比较高,但工作效率也高,所以平时厂里常驻一线工人可以不用多,够用就行。

            2、劳动法增加的成本;

            肯定要转嫁的,主要体现在售价上。

            这部分成本主要集中在员工五险中。但因为我偶尔会代理劳动案件,所以我知道对于一家要用到行车和折弯机的厂家来说,万一发生生产事故,损失会多么惨重(伤残10万起步,死亡百万起步),所以我说服老板给每个人都上五险——不出事故,你要担心;出了事故,你要糟心;(没有五险)不被人告,你提心吊胆;一旦被告,你损失惨重。

            我估计我们厂是全工业园唯一五险全覆盖的企业。

            3、其实五险对工厂来讲是有好处的,合法合规不用操心。

            虽然要付出额外代价(每月1000),但能筛选出同样眼光长远的员工。比如有的人不要五险,觉得以后的事懒得操心,那好,咱们好聚好散。

            我和老板,还是有点梦想的。

            所以要无愧良心。

            另外,付出每人每月1000元的代价,也迫使我跟老板不得不努力拉业务,努力搞产业升级。

            以前做小三箱,现在做高压柜,前几天还装了几台箱变。

            此外,还做铜牌和电缆业务。

            人都是逼出来的。

            外部没有资金压力(都是我和老板两人自己出钱搞厂,不存在什么来自投资人的压力),

            内部没有工作压力(在厂里,老板最大我其次,谁能给我俩压力呢),

            为了居安思危,我们干脆上五险,正规化,

            提高劳动待遇增加用工成本的同时,自己逼着自己向更高附加值的产品前进。

            总有一天,我要功成身退,然后按照本子上的ID一个一个找你们蹭吃蹭喝,环游世界。

            通宝推:死扛着,脚踏单车,篷舟,为什么不可以,GWA,陈王奋起,方恨少,exprade,等明天,冬晓,小泽珍珠,林三,大胖子,燕人,
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