主题：东林党有那么坏吗？ -- 狂草舞茅
家园 朝鲜和我国不同 朝鲜的科举只有世族才能参与的，老百姓不准考试。我国的科举是只要读得起书的农民，就可以参与。
另外东林党就是个在野论坛，曾有个服务器，也被地方官拆迁了，能建立什么制度啊。只能说，谁被阉党迫害了，这个论坛就点评：某某达到东林道德标准了。
到了崇祯，阉党垮了，阉党的对头吃香了，就忽然变成东林“众正满朝”了。
但崇祯在位17年，换了50个宰相级官员。谁替他卖命啊。
通宝推：北纬42度,家园 【原创】俺寻思，“东林党”并不是现代意义的政党 他们连个“党章”都没有。
也就是说，他们并不是因为共同的理念而聚在一起的。
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所谓的“东林党”在我个人眼里，
就是由当时有能力供养家中子弟脱产读书的地主阶级，
通过一系列科举考试的人组成的松散的利益集团。
这个松散的利益集团基本垄断了当时的宣传、教育和中低层官员任免以及高级官员的推荐权。
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除了共通拥护“儒家传统”外，
这个集团内部几乎就没有统一的利益诉求。
他们全部的追求就是为自己所出身的区域谋求利益——当然，如果有空的话——他们还会为自己所在的部门顺便谋取利益——如果这些利益是从理论上最大的“地主”皇帝手中忽悠过来就更好了。
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也正因为除了口头的“儒家传统”外，
他们内部几乎没有任何可以统一大家的思想。
因此，他们根本没有想过建立一套让大家好好做事的政治制度。
因为平时跟代表着不同地区利益的集团内同僚互相扯皮，就已经是他们几乎全部的工作日常了。
剩下的工作时间，他们还要应付皇帝身边的宦官和时常抽风的天子。
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为什么木匠皇帝呼声高？
因为他不管事，“不折腾”。
能让这个利益集团安心内斗。
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那么，业余时间呢，他们做什么？
北方的忙着给游牧民族走私盐铁，
南方的忙着给海外国家贩卖丝绸。
等到北方因为战事，
看到北方的文官吃的盆满钵满，
南方的自然有样学样，
安排自己人去冒充“倭寇”一桶乱抢，
然后先接着剿匪的名义找皇帝弄一波钱，
接着随便弄点人头说是大捷搞点赏钱，
最后私分了“倭寇”从老百姓那里抢来的钱。
来个一“寇”三吃。
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北方一看，养寇自重我也会啊？
然后就养出了个努尔哈赤。
最后一起玩儿完。
还出了不少有“忠义气节”的重臣哭喊着说“水太凉”不方便跟崇祯帝一起去见列祖列宗。
。
一个有历史局限性的、松散的垄断集团，打着“儒家传统”的名号沆瀣一气，即便中间出了几个“背叛阶级”努力想重振大明的真正做事的人，也很快被按了下去。
不得不说，这种人也配叫“党”？
你看他们敢喊么。
他们不敢的。
。
宋朝欧阳修好歹也尝试过，
说什么君子群而不党，然后就被皇帝远远发配。
自那之后，文官集团就放弃了“党”的组织方向，
改成松散的政治联盟了。
如果硬要说这个靠复杂联姻纠集起来的政治联盟有什么统一的行动纲领，
那就是：
“对我们有好处的1万年也不要变，同时防范皇帝掌权，阻止宦官分权。”
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东林党？
天大的笑话。
他们也配姓“党”？
腐儒集团尔。
。
送花！
通宝推：玉米菜,种植园土,家园 “党”这个汉字的意义演化 因为中共的原因，“党”成了好词。在传统文化中,“党”是恶词。所以“东林党”实际是贬义。当然他们也不可能建立现代意义的政党。政党是人类社会进入资本主义社会后的产物。中共的强大是因为列宁主义的理论和实践。同是政党，国党就比中共在宗旨，组织和执行力方面差的远。
家园 你说对了。不管什么人，只要正直有胆不买魏忠贤的帐 顾宪成等人就说这是东林党。
没啥严密的组织和可执行的纲领，就是道德标榜。
家园 东林党的党章就是”河蟹”（喝血） “东林党”的党章，就是大家一起和谐，一起挣钱。你不能说挣钱就不叫共同的信仰。胡温的”河蟹“社会，也是入党章的。
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扳倒严嵩的清流，真的就清么：清流不清播报文章
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1677070558532043922&wfr=spider&for=pc
2020-09-06 16:01
各种戏剧，小说里，严嵩都是一个不折不扣的贪官，奸臣。海瑞斗严嵩，更是家喻户晓的故事。
戏曲故事里，扳倒严嵩的似乎是海瑞，然而，真实历史中，海瑞和严嵩根本不是一个一个重量级的选手，海瑞斗严嵩，更是无从谈起。
这就要说到本文的主人公了。
话说徐阶作为清流的重要人物，为了扳倒严嵩，也是费尽心思的。
把孙女许给严嵩的孙子，和严嵩形成“一荣俱荣，一损俱损”的盟友关系。
最终，他扳倒了严嵩，成功的当上了内阁首辅。嘉靖四十一年（1562年），徐阶继任首辅之后，大力革除严嵩弊政，十分注重选拔，他先后举荐高拱、张居正等人进入内阁。他十分爱惜人才，大力营救因上疏指责皇帝过失而被定死罪的户部主事海瑞。
也许至此，大家会有个疑问：这不是妥妥的千古贤臣么？
徐阶家族是江南地区的大地主，占地四十余万亩，奸臣严嵩呢，在江西占地20多万亩（结合下文，疑似2万亩），相当于20个严嵩，一个江南富裕地区，一个江西贫瘠地区，这中间又得有多大的差距？江南地区可以说是大明的税收主要来源地，然而，再一个然而！明朝厚待文人，对这些有功名的人来说，免赋税！整个江南，有多少个40万亩啊！
如果不是遇到个六亲不认，头硬面铁的海瑞，他还得继续为害一方。他家族的40万亩土地，肯定不会是短时间就可以兼并得到的，想想可知，破坏司法的事，也肯定没有少做。海瑞查了他的家族之后，为了开脱，他贿赂给事中戴凤翔3万两黄金，看清楚，是金灿灿的黄金，不是白银！这是个什么数字？相当于大明王朝两到三个月的财政收入，一出手就是3万两黄金，够气魄的！这还不算完，他又通过张居正，罢免了海瑞和蔡国熙；这手腕，这阴招！所以当时人称：“家居之罢相，能逐朝廷之风宪”。
这是“清流不清”的第三件事。
此外，他诬陷害死严世蕃的罪名是“通倭”，这也是够搞笑的！严家父子做的为数不多的好事就是任用胡宗宪，戚继光平倭，到头来，严世蕃致死的罪名是“通倭”。
为了倒严，指使人弹劾胡宗宪，嘉靖皇帝不忍心杀胡宗宪，结果胡宗宪在狱中瘦死了，这明显是被饿死的吧？《明史》载：宗宪自叙平贼功，言以献瑞得罪言官，且讦汝正受赃事。帝终怜之，并下汝正狱。宗宪竟瘐死，汝正得释 。
所谓的“清流”，只不过打着圣人的幌子做事而已。只是但愿今时今日的清流们，能多一些“清”，少一些“浊”罢了。
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徐阶致仕之后，在家侵占百姓田产，成为大地主之后的原形毕露。徐阶致仕回到老家，也就是松江府华亭县（今上海市松江区），纵容自己的子弟横行乡里，大量购置田产，他们家占地多达二十四万亩，加上他的子弟、家奴为非作歹，致使告他的状纸堆积如山。应天巡抚海瑞、按察副使蔡国熙秉公办案，惩治了他的家人，于是徐阶用三万两黄金贿赂给事戴凤翔，又通过张居正命令给事陈三谟罢免了海瑞和蔡国熙，可谓一手遮天。所以当时人称他：“家居之罢相，能逐朝廷之风宪”，当时就已经有人看透徐阶的真面目了，有人把他称为一时“权奸”。
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“东林党”，就是大家一起和谐，一起挣钱。你不能说挣钱就不叫共同的信仰。
家园 徐阶却可不是清流，他是趁着皇帝搞严嵩 应该是皇帝抛弃严嵩。
他趁机一脚，尤其是嫁姑娘，很恶心了。
家园 我也想说，狂草说了半天就是不提钱的事儿 家园 我详细解释钱的问题了，见此贴 https://www.talkcc.com/article/4766782
家园 又在玩偷换概念了，把徐阶追认成东林党了。 《明史紀事本末》云：「今日之爭，始於門戶，門戶始於東林，東林始於顧憲成」。换言之1604年。此时徐阶去世20多年，退休30多年了。
东林党的对手是阉党。
徐阶对手严嵩再坏，也不是阉党啊。
家园 徐阶是典型的文人，这种事很早了 文人与皇帝争权，是很显然的。
徐阶与严嵩所谓斗争，就是一开始虚以委蛇。然后皇帝要搞严嵩了，他落井下石。
而不是，他通过一系列手段反对严嵩最终搞下了严嵩，反对严嵩的错误政策。
而只是搞掉严嵩。这有啥意思呢？徐阶，严嵩都是一路货。而徐阶在江南走私，土地兼并都是坏人。
这种权臣上位和严嵩又有啥区别呢？
可是，严嵩是奸相，徐阶却被歌颂为斗倒奸相的好人，哈哈哈，这就是明朝历史，有意思么？
我的意思就是一丘之貉，而徐阶也就是那个群体之一。
另外，东林党成事成熟是一个时代，但是，出现更早，不就是来自江南的千年门阀吗？三国时期的多头下注和这个又有啥区别。
没意思，徐阶还是斗英雄，海瑞才是。
通宝推：狂草舞茅,家园 老兄为何不（敢）去告（辨）网友诬陷爱丁堡官学商是东林党呢？ 抑或告（辨）网友诬陷劫客马、教父柳搞东林党呢？
就算是抄书，老兄也少抄（回避）了不少内容：
1、东林书院，创立于宋朝，复建于晚明，今位于江苏省无锡市解放东路867号。明代东林书院师徒们喜爱议论时政，称东林党，对政治影响重大。
2、东林党是明朝末年以江南文官为主、各省仕林相依附而成的一个儒家政治集团。雏形是徐阶的“江南官僚集团”。
家园 东林党和徐阶有个啥子关系哟，不能拿维基百科当历史证据 徐阶是入阁的在职大臣，东林党起源于在野的前官僚和儒生。徐死了20多年，退休30多年，东林党才出现。
徐直接执行皇帝指令的人。那个时候宦官被嘉靖皇帝攥得死死的。
东林党主要是和阉党斗。皇帝不管事，大权落在魏忠贤手里。
东林党没有组织路线和政治纲领。说难听点，谁和阉党关系不好，几乎是自动被划为东林党。
出于道德标榜目的而已，里面各种各样的人都有。