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主题:【原创】再谈柳倪之争(一、不要把眼前得苟且当作要到达的远方) -- 天马行空

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          • 家园 当然有,而且可以传承千年

            那就是:为了自家子孙后代的利益不惜毁灭国家民族

          • 家园 怎么没有

            柳的初心怎么把钱装进自家口袋里,至于钱进自家口袋过程不重要,跪着当买办哪怕卖国都不重要。不管黑猫白猫抓到耗子就是好猫

      • 家园 部分同意

        如果倪院士赢了,联想会成为第一个华为,中国的华为会提前十年出现。

        倪光南的技术洞察力非常好,他根本没有好高骛远,脱离实际,他给联想选择的技术路线几乎与华为一模一样,而当时联想的实力远强于华为,技术进展也领先华为一步,只不过联想放弃了,而华为坚持下来了。

        关于芯片,这个锅柳传志还背不起,这肯定是国家的锅,是当时国家短视的买办经济路线和科学的春天的锅。

        但说柳传志完全不背也不对,因为联想脱胎于中科院计算所,一度还接管了计算所,而中科院计算所是前三十年中国计算机和半导体产业发展的核心力量,中关村从成为硅谷的愿景到变成倒爷一条街的实际,柳传志起到了带头作用。

        通宝推:落木千山,

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    • 家园 【原创】再谈柳倪之争(二、悲情的战略科学家倪光南)

      近日,由于联想引发的联想,联想早期的技术带路人倪光南院士也重新被卷入热议。

      提起倪光南的贡献,大家第一时间想到的就是发明联想汉卡、联想主板,为联想淘到第一桶金,并且两次获得获得国家科技进步一等奖。后来在柳倪之争中,坚持技工贸路线,被坚持贸工技路线的柳传志将他开除。

      现在提起倪光南,多提他对联想有多大贡献,比如不但给联想提供国内领先的技术,还无偿赠与联想价值8万美元的科研仪器,是创建联想的最大功臣,最后却被联想净身出户,可惜可悲又可叹。

      其实,倪光南的最大贡献,不是自费花几万加币买大量珍贵仪器无偿赠给国家,也不是研发出联想汉卡联想主板,而是从战略角度感到我国的IT产业缺芯少魂,必然受制于人,为了改变这一状况身体力行,奔走呐喊。

      倪光南在研发了联想主板之后,非常敏锐地发现,通信必然和计算机融合,主导成立了联想交换机事业部。可惜,后来这部门也被解散了。否则,就算联想成不了另一个华为,

      总能成为另一个中兴吧。

      倪光南离开联想之后,为国产芯片、操作系统鞠躬尽瘁,只要能实现器芯片梦,操作系统梦,就义无反顾,虽千万人吾往矣。可惜,由于国内的环境,导致他一事无成。

      和倪光南同期的科学家,有研发能力比他出色,有做出的功业比他大的,但是,从战略角度看芯片、操作系统,并且愿意为之奋斗终身的,只有倪光南一个。

      战略眼光是什么?战略眼光就是别人不知道一件事情重要,或者知道重要,但是不知道有那么重要,你却知道了,并且想实现它。

      在缺衣少食的年代,大家都知道原子弹的重要,但是,知道“中国人就算把裤子当了,也要把原子弹搞出来”,也只有主席、陈毅等少数几个老一辈革命家,还受到金庸这样的大文豪嘲笑。

      在有钱就可以买外国芯片的时候,倪光南的造芯梦也被人嘲笑。全球化环境下,外国的芯片都用不完,还自己辛辛苦苦去造干什么?没想到,中兴事件,华为事件,国人被米国好好教育了,才按照倪光南的建议好好补课。

      倪光南早就知道,如果国人不肯啃自主研发的硬骨头,最终一定会吃苦头。可是,他没法阻止国人去吃这苦头,只能等中兴事件之后,苦笑说“芯片禁售事件给人的教育挺大,比我们讲一百遍都有用”。

      从某种意义上说,倪光南是可以和钱学森媲美的战略科学家。钱学森作为一个伟大的科学家,不只是为我国导弹研发作出重大贡献,更重要的是他向主席建议,在我国工业基础薄弱的情况下,需要优先发展导弹、核弹等战略武器,而不是等工业基础变好了,才搞战略战略。钱学森是幸运的,因为他遇到了能帮助他实现抱负的主席。倪光南是不幸的,在一个忙于赚快钱的年代,他这样有理想有情怀的科学家只能处处碰壁。

      通宝推:千里不留行,梓童,混沌之源,物是人非,任爱杰,迷途笨狼,ziyun2015,
      • 家园 05年有幸见过一次倪院士

        实验室一个项目结项评审,倪院士是评审组专家。

      • 家园 宝推,倪的战略眼光甚至是超越乔布的,

        是已经上升到国家产业政策的战略发展布局,可惜碰到了稻上飞......

        金庸的武侠小说现在看和当下网络文学里的爽文类似吧,大家当年都是看惯了苦大仇深的革命文学,个人英雄主义的武侠横空出世给人耳目一新的感觉,实际内涵也没有超出后来流行的穿越修仙,当不当的不起大文豪这几个字,一百年后再说吧。

        • 家园 当时国内烧的起那个钱么?

          倪光南好像是要自己造芯片,问题是当年国内拿的出来那么些银子么!集成电路这个东西,对于中国这样的后来者,必须是国家要提供巨额补贴才行而且要持续很多年,倪光南要自己造芯片好是好,可是2000年以前,国内烧的起那些钱么!

          • 家园 倪老当时已经瞄准程控交换机了,比华为早,被柳八爷强行解散

            其实从后面看,倪老的思路和任正非不谋而合,都是一步一步走的,很务实。

          • 家园 倪光南选择的芯片路线几乎与几年后的华为一样

            为联想自己的产品设计配套芯片。

            1988首先设计的是联想激光打印机芯片,这个成了。

            只做芯片设计,投资不大。

            • 家园 设计芯片和造芯片不一样

              芯片三大环节,设计-制造-封装 设计和封装现在国内没问题了,还是卡在制造这个环节上,涉及的领域太多,人家就冲这个才卡你。

              就算华为现在不一样么,能设计芯片,但是制造国内严重短板所以还是受制于人。我就觉得把整个国家的发展寄托在几个企业家和企业身上,对中国这个大国根本不合适。企业别管选什么路线,能活下来就是好企业。

              要说技术,IBM的技术牛不牛,现在也是惨淡经营很多年了,换了别人估计早关门了,就是它是百年老店影响太大,美国政府就是不能让它关门,和通用一个德行。

              • 家园 是的

                企业是务实的,倪光南也是务实的,芯片设计一是资本门槛低,二是给自己的终端产品配套,不愁没有市场,联想,华为,中兴,都是这么干的;

                联想是1988年开始做芯片的,给自己的激光打印机配套,而华为是1991年才起步的,联想是不是能通过自研芯片积累更多的技术(比如EDA现在也是我们的短板)和资金,未来向设计之外的领域拓展也未可知,毕竟联想没有了倪光南,历史不能假设;

                中国半导体产业的锅显然不能都由企业来背,柳传志还背不起那么大的锅,我们之所以批柳传志,认为他该背一部分,是因为在1989年之前,联想是叫中科院计算所公司,而中科院计算所,是80年代以前中国发展计算机和半导体产业的核心力量。

                不仅柳传志背不了这么大的锅,中科院也背不了,这个锅显然显然应该由当时国家层面的领导层来背。

                通宝推:阴霾信仰,桥上,

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                • 是的
                  家园 国内改开以后对半导体投资可是不少

                  钱没少花,效果不好。有人讲,半导体这个只有排第一的老大吃香喝辣,哪怕你做到老二也只能在一边流口水。

      • 家园 在主席、陈毅等少数几个老一辈革命家面前,金庸只是个眼光

        短浅的文人罢了,当年老一辈革命家们就看不上金,所以金才恼羞成怒至于敢笑大方之家。

        在这些沧海横流不坠英雄本色的大方之家面前,所谓文豪,不过一个娱乐圈吃软文饭的。

      • 家园 钱学森遇到了毛泽东,而倪光南却……
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