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主题：【原创】美国、西方的所谓科技领先优势还能维持几年？ -- 张新泉
家园 【原创】美国、西方的所谓科技领先优势还能维持几年？ 一、
美国西方这两年对华又搞起更严厉地封锁对抗，卡脖子瓶颈似乎不少。技术封锁很麻烦，后果也很严重。
但也不要过于慌张。
整体来看，落后十年以上的，基本上没有了。落后三五年的，也不多了。
更关键的在于，这些暂时落后的领域内，人类科技再取得新进步、新突破的难度也越来越大。美欧日科技创新进步的潜力有限，步伐已大大放缓。而中国追赶乃至反超的条件越来越充足，步伐也在加快。
过去有太多领域落后差距太大，埋头发展没有整体回顾思考。现在赶上来不少，再往前看，已经逼近极限了。这时也就会发觉步子习惯了太大太快后，有很多时候没有仔细估算成本收益。
这里有个基本问题需要请各领域的专家们集体会诊一下，做好整体判断：人类科技进步近百年不断加速的步伐，是否已逼近科技进步的边界极限？
人类科技发展是无止境的，还是有极限边界的？
几百年不断加速发展，是站在新时代的门尴外，还是已到了极限边界。再往前进，成本代价与收益比例已经趋近负值区间？
以半导体为例，现在技术进步仍然有一些提升空间，但已进入成熟乃至最后期。再持续加码投入，成本收益比，已然远不及加大投入争取喝到量子计算生物计算突破的头汤。
整体上有整体上的极限边界，各具体领域更是越来越多领域呈现加速逼近极限边界。从已往历史来看，科技进步也是有明确"周期"的。认清"周期"，很有必要。
考察分析判断科技各领域的极限边界，准确把握住科技进步的"周期"节奏，有极大价值意义。不光是可避免"水氢发动机""永动机"等等笑话，也可以在正确寻找聚力聚焦新领域，争取更快更大突破上贏得先机。此外，对于那些暂时落后的卡脖子技术领域，可以仔细衡量成本收益比，避兔高射炮打蚊子。
科技发展越进步，人类文明整体系统崩溃的后果风险概率也急剧上升。
加速发展带来各种冲击，已远超现有治理体系容纳承载能力。
核毁灭、人口爆炸、气候环境问题、瘟疫、知识信息爆炸虚拟网络对于人类精神生活的冲击……每一项都让人类深感弦已越绷越紧，但整体上却是束手无策无能为力。
分析讨论清晰了人类科技发展极限边界，人类真正解决上述问题时，也才可能找到底线所在，找到根本解决之道。
二、
人类在科技领域的认知体系主要由两大部类组成。其一曰"发现"，其二曰"发明创造"。
自牛顿、爱因斯坦以来，人类在物质世界客观规律的认知"发现"上，已越来越趋近极限边界了，也已越来越难有新的哪怕是较小层次级别成果了。"发现"一个少一个，发现一个掌握一个就既不会丢失也不会改变，只会让未被"发现"者越来越少。
"发现"需要一点天才，但更多地其实还是偶然、运气。哪怕牛顿、爱因斯坦级别的大发现，其实还是那种"谁先想到了"就谁先得到了。与哥伦布先"发现″美洲大陆是相似的情形。毕竟，客观规律就是客观地，不以人意志为转移。"发现"掌握它需要的条件就那么些，是个"固定"的、"死"的东西。不会因人而异、不会因各种古怪人为主观因素差异而变得乱七八糟。
相对而言，在已有"发现"、客观规律基础上，发挥人的主观能动性，人类就能"发明创造"出千变万化的各种应用科技。这个就不是运气为主了，它甚至是个力气活儿。谁相等水准的科技人员多，谁时间更充足，谁就能不断搞出更多"发明创造"来。
在"发现″领域层级，中外差距越来越小越来越少。在"发明创造"领域，中外竞争越来越多，中国越来越展示后来居上，乃至逐渐大幅超越一骑绝尘趋势。这是由中国科技人员总量越来越巨大优势所必然决定地。
人类现在数学、物理领域，连找到、提出问题也越来越难了。"发现"方面，美国西方很难突破，很难又发现一个新东西。已知发现，中国又迎头赶上，发现掌握一个就少一个。差距越来越微乎其微。
发明创造领域，中国反而优势更大。随时或已经逆转。
通宝推：红山,家园 中\印百万量级留学人才天才，为什么在"自由"西出头的没几个？ 中国、印度最优秀的理工人材，近几十年来都有相当比例留学欧美，但留在欧美混出成绩的没几个。取得诺奖之类成就的，更是凤毛麟角，与其基数占比完全不匹配。
反倒是回来的"海龟"，甚至是所谓的"二流"人才，往往能做出一些成绩。
中、印那些能留在欧美的所谓"一流"天才们，在西方所谓"先进""自由""更适合""更有利于"科技人才创新创造的体制、环境下，为什么反而那么难出头？
是他们不够优秀不够努力吗？甚至是种族基因真的有缺陷吗？或是他们"白化"得还不够彻底、身上永远有所谓的落后文化基因吗？
主要原因大概率其实只是欧美长期以来一直就是有意识地利用各种潜制度、规则、程序、门槛、通道，让他们泯然众人矣。
除非是杨振宁之类横压一代的天才级人物，实在完全无法人为压制住。
否则，同档次的人才里，优先出头的领军者，始终都必须还是白人。中、印人才，绝大多数永远只能沦为白人科技实验室里的"高薪"打工人、码农。他们的人生黄金时段，总会各种莫明其妙地被浪费、耽误、错过乃至直接被扼杀、清除。
非我族类，其心必异。
欧美的自信、包容、开放、文明，从来都不过是一些殖人自我感动的幻想。
这似乎可以回答，颜宁为什么出去了又回来？
家园 早年海华中还有杨振宁李政道们 后来确实见不到了，到底发生了什么变化。这个问题提的好。
很可能美帝吸取了李政道的教训，限制了秘密等级的许可？不熟悉后来的千人计划中有多少是李政道那个级别的，很可能就一个都没有？
家园 其实我倒是希望老美一直保持创新，引领全球 这样他们不会打压我们，还会把一些代工，次级产业交给我们。他们吃肉，我们喝汤，大家一起 high。但没办法，人家停滞了，连盟友的血都开始喝了，要不是我们武力值还行恐怕已经被吃干抹净了～
家园 全面赶超后，更大概率是马上就会撞墙。 中国完成经济科技全方位赶超后，会怎么样？
有很大的概率会进入停速停滞、失速乃至衰退，甚至会经历一场较大规模撞墙或踩刹车式的危机。
为什么说2026、2027年很可能又是一个所谓的丙午丁末红羊劫，对中国是一次大考？
因为至迟到那时侯，美帝崩盘中国复兴崛起完成全方位赶超会彻底完全地一目了然。
然后呢？中国继续高歌猛进，把地球上另一个国家外国全都远远甩在身后？
不是地。
中国也极大概率会遭遇苏修、美帝已经遭受过的天花板障碍，迎头撞上南墙。
人类的核心科技、经济，自上世纪六七十年代抵达巅峰后，其实已经停滞五六十年了。中国全方位完成赶超(但尚末完成登月、核潜艇核航母、战略轰炸机等等还有差距)后，也仍然会面临未知之墙的硬撞。
然后就是踩刹车、停车了。
美帝西方现在又在炒中国经济困难、危机了，它们看到了一些迹象、苗头，大谈中国经济见顶，但它们不知其所以然。
本质上来说，这种所谓的困难、危机是好事，不是坏事。中国经济、科技完成全方位赶超，当然会见顶，会撞上硬墙会滞速失速乃至衰退。
但这不是坏事，是好事。
当然，也要有心理准备，方方面面都要提前做好预期管理、调控。
凡事预则立。
知道到时候会有这么一下子，知其所以然，就不会手忙脚乱不知所措。
要有全方位的经济调整社会调控对策方案预案。不要事到临头才不知所措。
家园 智慧与发现\发明之关系 人是智慧生命，什么东西是智慧呢？
智，从知从白，知道明白，就是知识而有所合于实践实际，主观客观一致，荀子说是知而有所合也，从无数可能性中找到了有时甚至是唯一的确定性，一言以蔽之，就是"发現"。
慧，通"惠"，从心从彗。用心用脑发挥主观能动性，灵机那么一动，把无用的野草变成有用的扫帚。一言以蔽之，就是"发明"。
从已知的确定性出发，再创造新的无数可能性。
智，不太讲功利，更重道、理。
慧，比较重实用性，通"惠"嘛，要有用。
所以智通常用大，慧而常用小。
大智、小慧。大发现，小发明。
智多是归纳总结，慧多是演绎再创新。
为什么大智若愚呢？
发现万有引力，这智慧大不大？
怎么来的呢？
从无聊到去思考苹果为什么会砸脑袋的"愚"中来地。
格物致知，也就是这么个意思。于世人常见常用而不知不识中，发现大道理。
中国现在是追赶美国，一定意义上，"复制再现"美苏当年巅峰时代的辉煌。但规模上远超当年，这并非没有意义，相反，有决定性意义。人类科技几十年来停滞或缓进，最大概率恰恰是因为规模量级上达不到科技突破质变所需的最低限度规模、量级。
为什么量变能引起质变？规模有特殊效应？
天才毕竟不能量产批发，那就得用工科狗\技术猿、码农、攻城狮乃至文科僧多的人海战术优势，把所有可能性踩一遍，从而才可能以更大概率地把确定性找出来。也就从而可以不断开拓出人类在"发现"领域的新境界新天地。
家园 我觉得国内的产学研进入了良性循环模式 不是像前苏联那种什么都靠政府投资，最后根本收不回来那样了。另外国内14亿人的大市场也是个有利条件，充分利用好了很多产业单靠国内市场就能活下来。
家园 Test Test
家园 上世纪五六七十年代就是人类科技|工业化的巅峰时代？ 美苏争霸的六七十年代，是人类科技\工业化的巅峰时代。
这个结论有以下理由:
美苏从那以后，一直都在或停滞慢爬，或僵化\衰退\内卷内斗内耗加剧各种分化分裂直至崩解，总趋势是都在走下坡路。前苏更是多种内外必然偶然因素综合作用下彻底崩解。
其它后起工业化国家都是赶超状态，始终没有能真正超越取而代之。现在唯一的能全面赶超并有希望取而代之的，就是中国。但在技术层面，主线上至今未达到当年美苏曾达到的巅峰。
美苏当年登顶巅峰是有复杂客观背景条件地，爱因斯坦费米冯诺伊曼等等为代表的一两代科技群星\大量顶尖工程师\充足熟练技术工人\大批优秀企业\战争冷战的激烈竞争背景……，这些背景条件，很难复制、重现。
从人的角度(顶级科学家、工程师、熟练工匠、企业管理人才等等)而论，上世纪五六七十年代就是人类科技史、工业史上的巅峰时代。
这个结论虽然会给一些近年来越来越过于膨胀乃至自大狂妄的人头上浇一大盆冷水，但并不会让真正脚踏实地的中国人失去一丁点自信。
因为美帝西方从巅峰上滑落崩解已是不可扭转的趋势，清晰到可以按年月日倒计时。而重回重现巅峰而再次伟大，对美帝西方言更是不可能完成的任务。
唯一具备条件能再现当年人类巅峰时代的国家，只有中国。而且中国不但在技术层级能全面赶超当年，更在规模、量级上能远远超越当年。
这并非亳无意义，恰恰相反，它有决定性意义。因为量变是能引起质变地，规模是有特殊效应地。
美苏抵达巅峰后五六十年来不是停滞衰退就是崩解，人类科技领域迟迟不能取得质变级别的突破，一个极其重要原因极大概率恰恰就是美苏当年的规模量级仍然有限，达不到人类科技新质变突破所必须的最低限度规模、量级。
家园 资本主义是当代科学发现的桎梏 人类在"发现"领域，能找到的新东西已经越来越少了。再找到新东西的代价成本，也越来越高到远非企业、集团乃至国家所能承受，甚至非地球人类能承受。而其收益，可能越来越趋向于收束甚至归零。
新发现越来越少，成本越来越高，效益越来低。
以至于资本主义条件下，已经越来越不可能有什么新发现了。资本主义真地已经成为科技、生产力发展的桎梏了。
除非集中力量办大事的社会主义一统地球，不计成本不受利润压迫地发展科技，人类在"发现″领域要取得重大进展，已越来越不可能了。
当然，在已有"发现"领域基础上，充分发挥个人、团队、集团组织、国家类的积极性创造性，用百花齐放的″发明创造″点缀世界，人类在相当中长期内还有可为。
资本主义是当代科学在发现领域的桎梏，但在现当代科技的"发明创造"领域，它还有其继续生存发展变革以推动科技发展之价值。
家园 颜宁为啥走了？ 两个链接供参考，疫情之下，愈发成问题了
https://www.zhihu.com/question/396658712
https://www.bilibili.com/video/BV1AF41177kC
- 复 颜宁为啥走了？
家园 颜宁又回来了~ 这些拿个人当论据讨论真的没啥意思。 - 待认可未通过。偏要看
- 复 颜宁为啥走了？
家园 呵呵 看了下知乎的话题。
哈哈，没人懂中国的院士与美国的院士是完全不同的概念吗？中国的院士是副部级待遇，这是政治地位；美国及其它西方国家不是这样的，他们哪儿的院士只是个头衔。中国的院士成为实职省部级公务员的比比皆是，美国及其它西方国家那的院士只是个头衔。中国的院士可以阅读相应级别的内参信息，美国及其它西方国家那的院士只是个头衔。......知乎，沙比及傻瓜含量高的地方，果不其然.....在中国，院士的能量还是很大的。
海归成员，只要院士入围就要当选（比如饶毅、颜宁等），哪有这样的道理？倒是有那么些年，中国实实在在是对得起这些海归。若是实意所谓报效祖国，会在意院士这些？譬如钱学森推了多次院士，直到去世都没入......另，想赚钱的海归，就不要去公职部门，到市场的大海中自个弄潮去...
当然，中共近年有许多做得不好的地方，譬如为了统战对香港等人员把关过松，这对大陆内部科研人员不公平；所谓改开以降，中宣多年如一日，宣传科学家的清贫：这些宣传人真是日了狗，脑子里装得是浆糊。不慕财在公平向上的社会中是美德，但在这个空气中都飘着铜臭味的时代，这样只会让人为这些人抱屈，把一些本可走科研路的人赶走（除了高尚的人，但这样的人凤毛麟角）。对照：前三十年，虽然国家穷，但在物质上中共没有丝毫亏待那些科研技术人员（专家楼、保供、...）。哈哈，近40年，中共的一些操作倒像是与外部联合，有意把中国的一流智商给逼出去，让他们为美国及其它西方国家的建设添砖加瓦。
......不扯了。