主题：【讨论】树袋熊网友的诉求和中产阶级对社会福利制度认知差异 -- 日月双华
家园 本来就不是帝国主义道路，何必自污呢？ 难道公平奋斗本身也是“红利”？我看老弟是钻到资本主义的概念里面出不来了。
社会化大生产，无论是资本主义大生产，还是社会主义大生产都需要原料和市场，都需要积极开拓，是不是帝国主义，取决于但只要秉持平等对待的初心就可以了。
有人要阻挡我们，要鱼肉我们，当然应该用铁拳去砸碎他们。这个和帝国主义何关？
通宝推：心有戚戚,家园 是不是帝国主义,列宁是有定义的。前提就是社会制度本身是资本主 义。陈王给目前中国的社会制度实质做个判断。如果是真实社会主义，那么对外交换就是社会主义大生产的必要循环。如果是资本主义，并且走向垄断，那么下一步就是帝国主义。
家园 美国剥削全世界，可是自己只有3亿多人 这是人类历史上的第一个全球帝国，即使如此，全世界供奉美国 已经承受不起了。中国如果取代美国，让全世界供奉中国，想也不要想，供奉不起。
何况原来的美欧日韩澳新并没有消失，中国要独吃独食，让全世界供奉，实力不够，一定要有超过二战那样烈度的全球战争才有可能达成垄断地位，因为二战的结果是五强并存，美苏争霸。在有核武器的今天，这种局面不可能再现了，何况中国独霸？
既然不可能，任何一个中国战略家和政治家都不会有这样的狂想。既然如此，担心什么呢？
因此中国不会做帝国主义，不是姓社姓资问题，而是能力问题。何况即使今天的美国，退休基金、共同基金和普通屁民已经占据美股40%以上的份额了，除此以外还有很大一部分在第一代创业者手中，人家也是劳动者。美国的社会主义含量我看不低于30%。在这种背景下中国倒行逆施走完全资本主义是不可能的，如果有，说明统治者愚蠢，自寻灭亡。
通宝推：青青的蓝,心有戚戚,家园 兄台好像有意无意忽略了一种可能。 不甘于“美国剥削全世界”“有人要阻挡我们，要鱼肉我们，当然应该用铁拳去砸碎他们”；但又担心“要有超过二战那样烈度的全球战争才有可能达成垄断地位，因为二战的结果是五强并存，美苏争霸。在有核武器的今天，这种局面不可能再现了”。“任何一个中国战略家和政治家都不会有这样的狂想”。
在争霸这个议题上，“进又不进，退又不退 ，是何道理？“
那么兄台的本意应该是”美国的社会主义含量我看不低于30%。在这种背景下中国倒行逆施走完全资本主义是不可能的“......没理解错的话，就是所谓的”特色社会主义“。
但现在看来，中国目前的实际状况似乎更像”特色资本主义“，那么既怕争霸，又要向老牌帝国主义分点羹，还不愿意走真实社会主义，那么只有一种可能......被招安，走买办资本主义。
家园 没有买办资本主义的可能了 中国个头太大，就算跪在那里也太显眼，高度还超过美国，你让美国这个主人怎么能睡得着？
床破对中国40多家头部企业的制裁和败登全面继承的事实充分说明，美国资本家根本就没有留下下跪的位置，没有中国对美帝很重要。
美国不收这个送上门倒贴的妾，判决了大海楼继伟的夫妻论的破产。中国继续发展，又有核武器，动不了，必然导致美帝国主义金融垄断的破产，这是历史的必然， 区别仅仅在于挣扎几下破产，还是平稳接受破产清算，留下点残余资产，大家继续走半资本主义半社会主义道路吧。
家园 我有一个观点： -- 有补充 如果一个人或一群人现在的收入或福利水平超过了他们的能力或者努力，你可以将其解释为“时代的红利”，但是我更倾向于解释为“时代的杠杆”，这两者最大的不同之处在于，红利是零成本的，但杠杆不是，是要还的，甚至是要连本带利一起还的。
中国的高速发展使部分人得利，有些人获得了远超自己能力或者努力的收入水平或福利，这就是因为他们在经济高速发展期加了杠杆，实现了阶层的上升，包括但不限于财务杠杆（房贷，大放水），社会杠杆（很多产业从零到有），甚至时代杠杆（比如人口红利），但是杠杆不是无代价的，都是要还的，比如背了几百万的贷款在大城市买了房的，就要面临经济减速业务停滞从而减薪甚至失业的风险，借助人口红利发展起来的企业未来就要面临劳动力减少，成本高企的风险。
如此这般。
这个道理在美国也一样，美国卖凉粉的也有一栋house两辆车，你可以看作是霸权红利，但我也可以将其看作是“霸权杠杆”，未来是要还的。等美国霸权衰弱，这些卖凉粉的失去一栋house两辆车，缩进贫民窟里，也不是很正常的事，这只是他们的收入和福利回归到了全球的正常水平而已。
通宝推：唐家山,作者 对本帖的 补充(1)家园 补充一点：如果一个人这几十年来一直都在做坏事 -- 补充帖 那么还是请你把坏事一直做下去，不要因为内外部环境变了而想着做点好人好事，因为你做了半辈子坏事，忽然想做好人好事了，那只能让你的同伙认为你Y的想跳船，自己做好人，把同伙们给卖了，所以他们为了自保，必然要先把你干掉。
这何尝不是另一种“杠杆”呢？
见前补充 4671021
家园 没错，现在的信息控制真是密不透风 风雨不透，滴水不漏。
不想让你知道的事情，你一点信息都得不到，比如前两天提到的骑手联盟的事。
家园 OK.兄台高见。 不是卖凉粉的想入关，是武举老爷想入关
家园 观点可以讨论，执行是难题 他的个人问题其实有些办法，大家出了不少主意。他如果多和本地打工人交流，出路更多。
更大的话题，即使是社区街道层次，不是顶层设计，就是最底层斗争。作为中老年中惨论坛的西西河两不靠，也不敢靠，闲聊也是网上网下都被盯着呢，衣食住行同样不轻松。
希望年轻人有所作为，河友作为中老年如果不能参与其中，至少不以保守派的面目拖后腿。
家园 吃苦耐劳 国外华人业主招工经常有这个词。我对这位仁兄说，请问耐何种苦，吃多大劳，你又给了多大的pay?
洋人的招工词是这样：有牙保，寿险，带薪休假，诚信可靠。
若是你会选择那个？