主题：滴滴事件，与毛文龙被杀 -- ziyun2015
家园 试着与笨狼兄盘盘这些问题： -- 有补充 1、王安石、张居正改革，带有理想主义的动机、而缺少现实社会中，既得利益阶级（阶层）的动力，或者说现实社会中的既得利益阶级都是阻力。所以为了让一部分追随他们改革的官员有动力，对“既办了公事、又搞了点儿私利”就比较宽容。
我们亲身经历的历史，最典型的或许刘志军算一个。
2、稻公改革，抛开种种密室秘闻，我们也不得不承认工农兵阶层对教员以及四人为代表的路线，动力不足。加之国际形势的变化，中美走近以抵消苏联对中国国防开支的压力（正如今天中俄挽手抵消美国走火的危险）。
3、程朱理学不是先发明出来、才有了士大夫的阶级意识。相反，是先有士大夫的阶级意识，而由程朱整理（不是发明）成系统。因此王安石、张居正都是在意识形态上被士大夫阶级意识所击败，并且在身后一直被清算。这是王张二人的共同点。
4、程朱理学推行一种绝对化思维，比如：太监魏忠贤绝对是坏的；个人私利绝对是坏的。虽然是靠垄断，但是一千年来，程朱理学这种思维确实影响到中国社会比较广泛的领域。
今天我们在海外，才能比较平和地讨论：个人私利真的就与腐败概念等同吗？魏忠贤真的是东林党、程朱理学派说的那样“绝对坏人”吗？
关于张居正以及王门心学，前有刘宗周、黄宗羲，现有如河友月兄，都在挑个人私利（个性解放也可以归并到个人私利，如戚继光送张居正女人等）。
无论是改革还是GM，如果不批判程朱理学，失败的危险就始终存在。
通宝推：薄荷糖家族,mezhan,作者 对本帖的 补充(1)家园 改一字：中美走近（不是‘进’） -- 补充帖 家园 建议你把程朱理学经典原文搬来批判，不必拐弯抹角暗示原教旨社会主义不好 1、老百姓对能干好事的贪官一直很宽容，譬如刘志军风评
他倒霉出在站队错误失败被清算问题不是民间风评
老百姓厌恶的是不干好事甚至专干缺德事的贪官及此类贪官满地的时代，类似江时期
2、受益者尽管为邓辩护就是，非受益者给他辩护凭什么呢？
3、一定要讲“程朱理学”，建议你把经典原文搬来，不必拐弯抹角暗示原教旨社会主义不好
即使失败，王安石、张居正下场都不错，后来名声也不坏，后者儿子被逼死也不冤，估计受刑的是张家家奴而不是他子孙
“身后一直被清算”？？哪个风云人物不是正面反面意见都一大堆？
4、原则性的东西需要绝对化思维，譬如江世俊当狗汉奸却得善终就是该揭老底
至于“太监魏忠贤绝对是坏的”，站在东林党立场上肯定会坚持，但站在旁观者角度至少比东林党好得多
5、高明的政治家和政客对失败政敌是斩尽杀绝还是留有余地会视情形而定
卫立煌杀出了立煌县，因为抗战时期对我党的帮助，海外归来一样受优待
6、“个人私利绝对是坏的”，哪家理论这么霸道？只要通过诚实劳动合法经营发家，财富多多益善。但不能当伪君子，一边公开蔑视私利一边大捞好处，那起码是伪君子
家园 80后的学术根底的确堪忧，不肯踏实做学问，所以才热衷脑洞，穿越。 家园 隐喻没什么，但运用不当就出乖露丑了
家园 好吧，接受笨狼兄的意见，直接点儿：笨狼兄的思维很多就是程朱 理学的思维，尽管把其中一些主语、谓语替换成了“原教旨Socialism”。这个不是讨论“原教旨Socialism”好不好，而是探讨程朱理学思维有没有？在多大程度上渗透进入的中国人的思想 ？
同时，我也再次明确，不接受“程朱理学经典原文搬来批判”这个建议。‘再次’者，以前对河友月兄已将表达过两次了。举个形象的例子，对FLG，难道需要拿着李大师的“经典原文搬来批判”？有意义吗？
我转变了对稻公的评价，不是什么“收益者”。受不受益？受的眼前小益、还是长久之益，都不是西方经济学的假设：个人每时每刻都明白、清楚的。而是稻公与教员交集50年，教员为何会大半时间重用稻公？无论从个人私利、节操、路线和领导手腕。如果按程朱理学的思维定势否定了稻公，其实也是否定了教员。更何况稻公决策，也不是个人可以单独拍板，所以正如此楼的初衷，我更希望探索个人决定背后的利益集团、阶级阶层、在文字记载无法看到的情况下的动机、作用、影响。我认为这才是马教员、毛教员的真意。
家园 反对马列主义毛泽东思想部分观点就直接说，不必拐弯抹角用蹩脚隐喻 批判所谓程朱理学者有几个读过相关原文就乱扣帽子？
反对马列主义毛泽东思想部分观点就直接说，不必拐弯抹角用蹩脚隐喻
“对FLG，难道需要拿着李大师的“经典原文搬来批判”？有意义吗？”转圈是邪教，马列主义毛泽东思想不是，前者能跟后者相提并论？
挂社会主义羊头卖修正主义狗肉就别怨人说
很有意思一点，星宿派吹粟某时谎言重复千万遍坚决避开重要原始电文
难得最近很多江粉邓黑至少表面尊邓了，这里有笨狼部分功劳，把江应付责任推给邓的时候笨狼没少搅局，倒不是受益于邓或尊邓，如果就事论事揭批邓的责任，笨狼会很开心的。受益于邓修正主义路线的不少，江系吹鼓手有组织黑邓的时候只有极个别辩护下，怪哉！邓虽然是修正主义者，不过底线比江高太多了
“稻公与教员交集50年，教员为何会大半时间重用稻公？无论从个人私利、节操、路线和领导手腕。如果按程朱理学的思维定势否定了稻公，其实也是否定了教员。更何况稻公决策，也不是个人可以单独拍板，所以正如此楼的初衷，我更希望探索个人决定背后的利益集团、阶级阶层、在文字记载无法看到的情况下的动机、作用、影响。”
人至察则无徒，土共成员中邓的确人才难得，政治还有信任和制衡因素，能力不行人品也不好的罗某粟某一样受重用。罗某娶林月琴手段细论起来最起码是精虫上脑的老实人不干老实事，还有警卫员搞的湖西肃托等
粟某害叶飞、阴胖帅，派系后人厚着脸皮为其抢功迄今不断……不一样也是高官厚禄吗
还有叶帅生活作风问题等
难怪老毛寄希望于文革
拍不了板的一把手和核心是傀儡，不是傀儡，最大功过都逃不掉
通宝推：ccceee,家园 此宝推仅仅针对标题。 家园 叹：批兄，是批兄思想中实质的程朱理学 思维，尽管兄一直挂着“原教旨Socialism”的幌子，我们以及河友们谁也不认为兄的观点代表了“马列主义毛泽东思想”。更何况，明确不接受兄要我们“拿程朱理学原文”来批，且用FLG与程朱理学原文相提并论，兄却在此贴栽赃我们，这种手法既拙劣且下作。
挂‘原教旨Socialism’羊头，卖程朱理学的肉（说狗肉似乎有些侮辱狗），过去能蒙一些网友，今后是越来越难了。
扯花帅、罗帅、粟帅、长者，好像方舟子一样有“洁癖“，其实和程朱理学派、东林党的手法一模一样。
时代变了，‘原教旨Socialism’的面具不好使了。
家园 我一直希望通过诚实劳动合法经营致富，这是入教材的中国特色社会主义理论 “尽管兄一直挂着“原教旨Socialism”的幌子，我们以及河友们谁也不认为兄的观点代表了“马列主义毛泽东思想”。”我一直希望通过诚实劳动合法经营致富，这是入教材的中国特色社会主义理论
我上中学和大学时都绕不开
还有关键生产资料由国家控制
但就是这起码的两条底线，江时期中修和江系也视若无睹的肆意妄为
见前补充 4650174
家园 货币白银化本来没什么问题 问题出在白银全部靠进口，这就导致：
第一，中央丧失了铸币权，财政收入只有税收，缺钱只能加税收，搞的民怨四起；
第二，对外贸易完全是以货换银，而且当时的银子就大明用，还不是世界货币，不比现在换美元还能从世界其它地方淘换点资源，以及其它有用的回来。
所以，以货换银实质就是用实实在在的财富换回来一堆石头。
当时的人其实是知道这些害处的，所以明代前期搞海禁，就是禁止对外贸易，因为换不回来啥有用的东西。
官府也禁止用白银，但禁不住，金银天然是货币，尤其经过元代，民间的白银存量太大了。
后来张居正一条鞭法，所有税赋全交银子，等于彻底敞开了口子。
中国自宋以后不行，海外贸易其实是祸根。
我们老骂明代闭关锁国，其实不明白一个道理，即海外贸易只对落后的国家有益，而对先进的国家则意味着财富和技术的溢出。
穷人和富人交往，占便宜的肯定是穷人。
不能因为欧洲搞海外贸易行了，就怪我们当时没搞。
欧洲，包括日本，那时穷的裤子都没得穿，大明的啥玩意对他们都是宝贝，可他们能给大明啥。
两者发展水平完全不在一个层次上。
某种程度，美国今天就处于大明当年的窘境。
没办法，这就是人类历史的规律，先进之后，与落后的打交道，就是不停的失血，为落后的提供肥料，养大了落后的某一支，然后自己完蛋。
中国强就强在，总有一口元气在，日升日落，日落日升；潮涨潮落，潮落潮涨，会玩周期，不像其他人，玩一把就死。