主题：【讨论】重建农村集体农场体制，永久解决农民的贫困 -- 陈王奋起
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家园 俄罗斯联邦在苏联解体后粮食产量远不如俄罗斯社会主义时期 这是统计常识。
虽然没有被美国限制，但是肉蛋奶摄入量比苏联时期大大的减少，看不到这些就指责是非常不负责任的！
同时，不仅人口大大减少，而且还出口粮食，这些都根本不能证明俄罗斯粮食情况高于苏联时期。
实际上印度人均粮食一向低于朝鲜，而且也是粮食出口大国。
讨厌，反感，攻击社会主义本身没有问题，但是，要言之有物，不要使用谎言。
家园 印度占了一个维度的便宜 处于热带和亚热带地区，需要的热量要比朝鲜少的多，朝鲜太冷了，需要格外的热量维持人体的各种生理机能
家园 公社具有很大的优越性要照顾弱者 第二，毛时代是化肥较少的时代，这是有表格的。看不到这点是遗憾的。
第三，三年是特殊情况，确实发生了全国性灾害，这是国家有记录的！
第四，的确公社组织不够成熟，是探索，但是大量数据和案例证明优越性。
第五，苏联的粮食波动虽然确实大，但是产量在世界处于前列。
苏联的粮食进口和中国最近年进口一亿吨大豆一样根本不是粮食产能问题，只是苏联人不愿意种地，意图享受粮食结构改变的做法罢了。
你重复的不过是以前错误的造谣罢了。
家园 无图无真相 附图是根据国家统计局数据做的1950-2014年全国粮食总产量图表。
从1961年到1999年，粮食总产量一直沿着一条年增约8900万吨的直线增长，整个八、九十年代仍然在这个增长通道之内。
但这个持续了40年的上升通道在1999年被跌破了，从细分品种来看，稻谷在97-99年见顶，此后下滑，增长缓慢，小麦类似，也在97年见顶，此后增长缓慢。在2001年之后，玉米成为粮食增长的主力，1999-2014年，粮食总产量增加近1亿吨，其中玉米贡献了近9000万吨。
- 复 无图无真相
家园 把三大品种单产图做出来更明显，玉米很大原因是因为饲料需求 播种面积挤占了稻谷、小麦。
家园 是的，原来还有酒精生产呢，但是农民愿意种的原因是好种 同时价格也还可以。
稻谷在北方，水不好办，水库不足。小麦不好伺候。
北方大米很好吃的，确实应该多一点，小麦也应该多一些。
