主题：【讨论】重建农村集体农场体制，永久解决农民的贫困 -- 陈王奋起

1947土地法大纲，1950土地管理法。都是打土豪，分田地，田地是私有的，牲畜也是私有的，只是从地主集中变成分给农民。

1956年4月，太祖论十大关系报告里，对农业的成绩非常乐观，还专门提到了三定，就是定产，定购，定销。在当时，农业合作社还是以服务于基于私有制主体的农民为基础的。

到1956年底大部分变成高级社，1958基本跃进到人民公社。在如此短的时间内，在连法律都没准备好的情况下，就完成了农民土地的事实重新国有化。彭大将军庐山放炮，那是真的觉得这样做不对。

实际上，如果从法律层面看，1950土地法，到1987才替代。中国法条一直是承认农民私有土地至少到1987的。公社化实际都是所谓的自愿加入的，但实际大家都明白，不自愿行吗？这种仅仅依靠文件，基层操作者有极大自由裁量权，又没有法条框定边界，又在极短时间内对基础生产关系进行巨大调整，出问题是正常的。不承认60年出问题，不是客观的唯物主义者。

农药，化肥等技术因素从来都是连续长期的，在近几十年，也基本没有革命性的突然技术爆炸。中国，俄罗斯这种大国，在气候上即使有波动，一般也不会产生全境性的特别严重的波动。苏联到解体前都在农业问题上被美国克制的死死的，但失去欧洲粮仓乌克兰的俄罗斯，你现在听说过被美国用粮食要挟过吗？拖拉机，农药，化肥，80年代的苏联不缺，但集体农庄体制下的产量就是上不来，解体后的俄罗斯，别管重工业什么的怎么衰退，俄罗斯很快成为农产品出口大国，而且从苏联时代被迫向美国购买粮食，受美国粮食战略严重制约的国家变成重要粮食出口国。中美贸易战激烈的时候，俄罗斯大豆也是替代美国的大豆的重要组成部分。

从1957到1971， 中国进行集体农业实践力度最大的这段时间，中国粮食产量向下波动严重，向上突破几乎没有。无论怎么辩证的看，首先要承认客观事实。1955年之后数年，中国农业已经具备稳定在2亿吨-的生产能力。化肥，农药也不会突然生产能力大倒退，1960,61剧烈下跌可以认为是短期意外冲击。但后边接近10年时间，在中国工业能力继续进步的前提下，产量也很难比1956高出超过10%，无论如何辩解，当时的那套仓促建立的人民公社体系，也难以说能证明其在农业生产上有什么真正优越性的。