主题：【讨论】重建农村集体农场体制，永久解决农民的贫困 -- 陈王奋起

理论上的东西，我见识浅薄，插不上话。关于粮食产量这两段，尤其是56－77这20年，我想更应该和解放前比一比，因为这才是生产制度和生产关系发生了根本变化，就像拿苏联53年前和沙俄13年比就很有可比性。生产关系不变的情况下比，要知道人力终有穷时，制度（或者叫生产关系）的红利不是无限增长，要求56－77一直增长本身就不科学，红利释放完了就稳定了。至于77－84的增长，能不能相应的比较一下77之前和77之后的化肥农药产量。要知道影响一个事情结果的因素不止一个，一因多果，一果多因。到底是生产关系改变（集体变成包干到户）带来的粮食产量直线上升，还是农药化肥带来的，亦或是这两者都有影响哪个影响更大？这个需要更科学的论证。

还有小岗村的事儿，都要辩证的看。

我记事的时候，有一件事印象特别深刻，那年在打麦场里晒麦子，晒完装袋，我问我爸我们打了多少麦子，因为问这个问题挨了一顿吵。后来才明白，农村老规矩不许说打了多少（有点迷信，说了来年收成不好），那时候我家一亩地大概打600斤小麦，这是84年左右的事儿，我这是河南中部，自古以来就是平原粮区。到如今，过了快40年了，我老家亩产千斤比比皆是。生产关系和生产制度变了么？没有！生产方式变了（种子、化肥、农药、机井）！