主题：【讨论】重建农村集体农场体制，永久解决农民的贫困 -- 陈王奋起

解释了我的疑团:为什么比较56年前后。

不过，关于农药化肥种子的问题，你还是没说清楚。“在近几十年，也基本没有革命性的突然技术爆炸”这个说法是大而化之，指的是全世界，而不是中国。中国的化肥工业、技术和产量，你避而不谈，用苏联的事儿来替代，没法解释我的疑问。

恰巧，我岳父就是他们县化肥厂的。我们县也有化肥厂，都是70年代中后期建成的，这事要结合43计划来看，正是43计划引进发展的化肥技术和配套工业，让化肥生产遍地开花，很多县都有化肥厂了。70年代中后期这波化肥工业大发展，对粮食产量的影响，你避而不谈。

还有，我小时候，我老家亩产小麦600斤，30年后，亩产千斤，都是包干到户，这不是技术的影响还能是什么。

我觉得你可能没种过地，如有冒犯，敬请原谅。

我有两个看法:一，集体农庄（公社）也好，包干到户也好，在相同的技术条件下，亩产量不会有多大区别，如果有较大区别，请从数字统计上查找原因。二，相同的条件下（技术、制度），粮食产量是一个稳定的波动区间（刨除气候因素），要求一直增长，那都是没种过地的人想当然。三，最近二三十年（注意啊，是最近二三十年）粮食产量暴增，那是技术进步的结果，不光是小麦亩产暴增，大米玉米土豆亩产都是暴增。我还观察到本地一个现象，最近5年左右吧，本地产的水果明显比以前更好吃了。尤其是葡萄，作为10年前在新疆待过小半年的人，对新疆的葡萄西瓜西红柿哈密瓜印象深刻，相比之下本地葡萄西瓜就逊色不少，但是最近几年本地葡萄明显好吃的多，草莓樱桃桃子都是。我不知道为什么，只能瞎猜是品种在进步吧。