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主题：286或者改开的历史功绩 -- 天空不空
家园 为反邓而反邓的作品 老邓不打掉越南小霸的野心，他要真搞成了“印度支那联邦”，我们的西南还有安宁吗？
家园 你也太高看越南人实力了 美国承认失败，是政治上失败，而不是越南人军事上胜利。有中美支持，越南就控制不了柬埔寨，更不用说，建立三国联邦了。历史上越南人就从没实现过这个企图，更不用说现代有外界大国反对了。
家园 你知道越南跟苏联结成了军事同盟吗？ 家园 历史事实是，苏侵略阿富汗都失败了 中美都没有出兵阿富汗，仅靠提供武器支持，就让阿富汗人打败了苏联。
我们有什么理由怀疑，中国美国支持柬埔寨，就打败不了越南？
家园 还是关心下中国会不会遭到越南更大规模的进攻吧 更大的问题在于你不担心苏越同盟攻击中国？
你是领导人，你不用担心这个？
苏联是陷入游击战泥塘，和后来昧国军队陷入伊拉克游击战泥塘一样。
然后你是否认为因为昧国军队陷入伊拉克游击战泥塘，因而昧国军队对中国不构成威胁？
家园 不要偷换概念 苏军入侵阿富汗会陷入游击战泥塘，入侵中国只会更糟糕，美国也是一样。但是不担心美国陆上入侵中国本土，和不担心美军对中国构成威胁是两码事。比如中国从海外运石油过马六甲海峡可能受到美国海外军力威胁。而中国在七、八十年代对苏联及其军力覆盖区域依赖度非常低，所以苏联根本不是威胁。而且用攻击越南来试探苏联的想法也很愚蠢。苏联没有出兵并不是这个“试探”的后果。
- 复 不要偷换概念
家园 入侵中国的收益和入侵阿富汗一样？ 侵占中国，意味着给中国这个竞争对手以沉重打击，并且获得中国的矿山，港口，工厂，这与入侵阿富汗这样一个农业化国家有什么可比性？
你以为当年中国全民备战是干什么的？
苏联不是威胁，你把包括毛泽东林彪等等决策者置于何地？
越南搞事，如果不惩罚它它会越来越厉害的搞事，这个时候反击越南当然是第一战略目的，第二战略目的才是称一称苏联侵华的决心。
如果没有第一点，哪个决策者会去挑逗苏联？
家园 不要不停地转进 说的是1979年吧，关毛泽东林彪啥事？1979年的中国，在哪方面是苏联的竞争对手？我们出口大量石油还是军火，抢了苏联的生意？还是我们大肆进口粮食抬高了市场价格让苏联吃不消了？中国除了人力，几乎所有主要资源都是极度匮乏，而民族国家的人力是外族无法用武力夺取的。跟日本侵华时期比，79年中苏战力差距更小，中国人民比过去更团结民族认同更强，苏联当时国际环境比日本要恶劣的多，没有任何收益（如果负收益不算的话）的巨大付出图个啥？除非中国发生明显内乱，要拉一派打另一派，否则大规模入侵中国都是失败的决定。而这些不能入侵中国的理由没有哪一条是因为打越南建立起来的。
通宝推：箪食瓢饮到中年,老老狐狸,- 复 不要不停地转进
家园 苏联存在利用越南频繁的进行骚扰削弱中国 趁中国削弱的时候大举入侵中国的可能性。
这个可能性因为中国出兵反击越南而消失了。
历史上来看，通过小规模骚扰然后大举进攻的战略和战术都有。
战术上很多，中国的游击队通过麻雀战等方式骚扰疲劳日军，等主力部队到达以后一举攻克日军碉堡这样的战例很多。
战略上有伍子胥帮助吴国攻破楚国国都而献出的计策，就是首先通过小规模的战斗疲劳楚国，等待战机大举侵入楚国，最终占领楚国国都郢。
- 复 不要不停地转进
家园 军事上中国在朝鲜能够抵抗当年的联合国军 在越南支持越南干败了昧国。经济上，中国当时近10亿人，工农业产量常年高速增长。
政治上中国是常任理事国，是发展中国家代言人。
这种不是对手谁才是对手？
昧国才是对手？
苏联国际环境怎么恶劣了？
苏联是华沙条约组织的盟主，下面一大堆卫星国，是联合国常任理事国，相比较日本面临所谓ABCD包围圈，苏联还会比日本恶劣？
苏联会不会入侵中国，理由就你以为的那几条？
政治没有你想象的简单。
另外，提到毛泽东林彪，是因为79年和69年相比，中苏武装力量对比没有发生显著改变，当年毛泽东林彪们严重的看待苏联入侵威胁，特别是突然袭击的入侵威胁，凭什么你认为79年威胁就不在了？
家园 我觉得有必要把逻辑捋一捋了 政治没有你想象的简单。这样论坛口水话还是避免得好。
凡事有个逻辑关系。我说，苏联若打中国，成本高，收益低，所以不会打。而你前几段似乎在说，因为中国强大，所以苏联要打。成本越高越要打，逻辑在哪里？
69年和79年大不相同，在于国际大环境的变化。72年尼克松访华，中国已经成为美苏的中间力量。
至于抗战前日本的国际环境，日本、英国是长期盟友，美国更是日本多项资源的主要供应者。苏联精力主要在欧洲，和日本没有大的矛盾。所以日本基本没有大的敌人，可以心无旁骛进攻中国，国际环境不错。
而79年苏联面对的超级强国美国这样的敌人，对抗中已经处于全面劣势。他的那些小弟连美国小弟一半的力量都没有。如果大规模开战，没有中国他都是必输，何况加上中国这样的完成工业化的庞然大物。所以苏联国际环境很恶劣。
中国打越南，苏联显然不是一个正面的因素。不存在打了越南会降低苏联入侵威胁这样的逻辑。中国打了苏联盟友越南，显然是在加大苏联入侵中国的概率；当然因为苏联的实力确实不济，权衡后这事并没有发生而已。
家园 简单说一下 二战前英国和日本关系可不好。
英国控制中国长江流域，控制马来亚等等都与日本构成了利益冲突。
日英关系好仅仅局限于日俄战争时期
- 复 不要不停地转进
家园 这些不能入侵中国的理由没有哪一条是因为打越南建立起来的。 