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主题:286或者改开的历史功绩 -- 天空不空

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家园 286或者改开的历史功绩

逻辑是这样,改开固然有各种各样的毛病,但实事求是的说,这个国家还是在不断的进步,这证明改开还是做对了什么,后来我想了一想,改开的最大功绩可能还是在于打破了城乡固化,促进了城乡劳动力之间的流动,我个人觉得1978年的时候,单纯看城市和单纯看农村都没什么毛病,但架不住把城市和农村拿在一起做比较,不管怎么说1978年城乡差异是客观存在的,而且是固化的,基本上城里人的儿子还是城里人,农民的儿子还是农民,我手上没有具体数据,或许今天城乡之间还有差异,但农民可以进城谋生了,可以有自己的城市梦,我知道有人会说,没有足够的产业规模,哪怕农民进城,大概率也只能形成巴西印度那样的贫民窟,女的卖淫,男的混黑社会,但我还是想说一句,实事求是的说1978年那种3亿城市人口享受了大部分工业化成果的格局确实不够合理,也确实需要改革。

家园 改开前有近千万农民转变成工人,不是像你说的农民儿子永远都

现在爆出山东顶替上大学,那可是坑农民子女一辈子的事

家园 搞顶替接班的是邓

从此农民的儿子还是农民。

家园 手上没数据,那你扯什么淡。。。

就靠上嘴唇碰下嘴唇?

不管怎么说1978年城乡差异是客观存在的,而且是固化的,基本上城里人的儿子还是城里人,农民的儿子还是农民,我手上没有具体数据。。。

基尼系数你不会查吗?如果这个对你来说太困难了,从1949年到1978年的工人增长数目你也不会查吗?他们都是从石头缝里蹦出来的?

家园 哈哈

老实说,8,90年代是阶级固化非常厉害的时代。

这里凡是上点年纪(40岁往上)的,都该记得,80年代有所谓顶替一说,就是子女接父母班。技校招生都是照顾本单位子弟,成绩再差也能上学。好点的单位,象邮电什么的,你外边的人根本别想进去。

这个情况一直要到2000年后才好转一些。加入世贸,海量人口总算有机会出卖劳动力了。也由此,农民有了不当农民的机会。

当然,不吹不黑。邓算是当时那代人里的高个,而且有些客观因素不能怪他。但是他私心重,而且做事“举重若轻”绝对对国家祸害不轻。

家园 邓就是最好的选择,没啥好说的

除非真的是“毛主席万岁”,我也想啊,可是违背客观规律。

毛主席没了,邓就是最好的选择。除了邓还有谁啊?

现在有人吹华国锋。搞笑嘛,就冲他能被叶、汪两个忽悠得去抓主席夫人,这种目光短浅利令智昏的货色要在台上,搞不好就是提前的戈尔巴乔夫第二,比胡耀邦还二。

是陈云这个老机会主义分子还是汪东兴这叛徒货色能代替邓?

掰着指头数数还有谁,能比得上邓小平吗?

邓功过都有,错误嘛河里的反邓派骂了不少了。我就逆流说几条功:

第一就是稳住了毛主席的地位,邓对主席是感恩的。四千老干部大会你们知道有多少人骂?要不是邓,主持做了历史决议,毛主席早就成赫鲁晓夫报告里的斯大林了。

第二就是正式支持市场经济,搞掉了陈云老机的鸟笼经济。没这一条就没有后来加入WTO和大发展,你守着老机的鸟笼充其量是个大号版罗马尼亚,最后还是要出乱子。

第三条就是真把一堆老人解决了,顾委加离休,比较好的实现了新老交替。邓自己是95年帕金森恶化了才真不管事,但这是没办法的,他要看场子,只有最后一个退。

就这三条就功莫大焉。

通宝推:柴门夜归,辣椒,醉寺,夜郎国主,一着,红军迷,胡一刀,hullo,
家园 邓可是毛派头子

长征以前,邓可是被称成为毛派头子的,那些亲苏派不敢直接针对毛,则主要针对毛的拥趸,现在反邓的人,是不是也有这样的企图。

读读邓的文选,我们就知道,邓反复强调不能两极分化,不要产生新的资产阶级,其他领导人有这么强调么?

文革之后,邓提出坚持四项基本原则,坚持改革开放,两手都要硬,在这两方面,其他领导人都没有这么坚决。

如果邓被彻底否定了,毛也会被否定掉,同样,毛被彻底否定了,邓也会被否定掉,毛邓是连在一起的。

社会主义国家怎样夺取政权,苏联和中国已经走出了两条道路。

社会主义国家建立以后,怎样建设社会主义,却至今没有答案,除了战时经济,和战备经济比较成功以外,不断革命,继续革命,单一的计划经济,多次元的自给经济都没有真正成功,邓以经济建设为中心,坚持四项基本原则,坚持改革开放,现在来看是唯一成功的道路。

没有开放,不迎接全球化,石油,铁矿石,铜矿石等中国发展的必须品,难道会从天上掉下来么。

改开以来的错误,主要是对四项基本原则没有坚持到底,产生了两极分化,产生了新的资产阶级,这不正是邓反复强调的么。

没有四项基本原则,中国没有希望,没有改革开放,中国同样没有希望,二者不可偏废,现在中国的乱局主要是那些接轨派,普世派,资产食利阶级和精神外国人造成的,不反对这四类人,反而否定坚持四项基本原则,反对两级分化的邓,要么是不明真相,要么是别有用心。

邓是接轨派么,邓是普世派么,邓是资产食利阶级和精神外国人么?

邓是这四类人的敌人,毛更是这四类人的敌人,彻底否定邓,彻底否定毛,或是将二者割裂开来,都是在混乱国人的思想,都是在祸乱国家。

谁是我们的敌人,到了现在已经很清楚了,那就是接轨派,普世派,资产食利阶级和精神外国人。影帝是公开鼓吹过普世的,小强的言行也是这类人,他们仅仅代表自己么,他们很可能是一大批人的代理人。我们都知道,越南高层往往是两派相互妥协,中国是不是也是如此呢?

要么否定毛,要么否定邓,或者将两者割裂开来,这四类人真是太精明了,真是翻手覆手都能搅风搅雨,就如不同的饭圈粉丝相互攻击,让民众自己反对自己。

通宝推:神仙驴,夜郎国主,加东,fuxd2002,朴石,红军迷,醉寺,普鲁托,胡一刀,
家园 你先把支持毛的全部抓起来

然后再把反对毛的全部放出来,置于高位, 然后你说你压制反毛的意见来邀功?

反不反毛,对于毛来说已经不重要,真的反了毛,今天邓家的坟头草已经几尺高, 荣枯了N回了。

邓保的不是毛,而是自己的根基,是退路。

通宝推:钱六,起于青萍之末,
家园 确实如此

我父亲,我岳父岳母都是农民,都在70年代中期通过招工进入工厂当了工人,所以现在都有退休工资。

家园 邓毛谢古,邓是勉强凑数,就别毛派头子了。真毛派一个没长征

邓毛谢古,邓是勉强加进去凑数的,就别毛派头子了

只不过长征后除了他别人都死了。

真毛派,博古李德一个都没放进去长征。

家园 改开很多事情是别人做的,某人喜欢揽功而已。

1、广东特区是老11和华搞得,现在谁知道?

恢复高考的决定是刘西尧和华搞的。 现在谁知道?

大耀进的责任,洗的干干净净。一贯揽功诿过。

2、四人帮也不是不会搞改革,见下。 更不会不搞开放,否则中美和解干嘛?

http://jiliuwang.net/archives/49134?from=timeline历史是任人打扮的小姑娘——四人帮罪名的演变。

大的投机商设有大的黑工厂、地下粮油、化肥各种仓库,五花八门,无奇不有。这就是张春桥所鼓吹的“乱一点,生气勃勃”,这就是**(某四人帮在福建的走狗)叫嚷的“闽南一股暖风”。

家园 改开后邓搞经济5年内必出事情,更不消说放弃产业攻关贻害远

80年代,不搞攻关积累,项目下马,发钱消费,搞赎买政策,全国人民happy没几年,通货膨胀,引发事件。

92年南巡,全国大放水,94年紧缩银根,进入经济危机,由于以前不攻关,技术上也大量落后。城市农村风雨飘摇, 农村暴动不少,江西几万人围攻乡政府,活埋乡干部。 城市大量下岗,黑社会横行。

在邓手上,中国差点两次69了。中国起飞,是加入世贸之后,是前30年打下的教育基础和产业体系,土地公有,开始发挥综合效应!

至于产业攻关,邓的改开大量下马项目,马放南山,国家基干研发都快讨饭了,科研投入差70年代都远。不是没钱,进口配各级干部的轿车就花了

几十亿美元。

家园 战略短视战术激进,计生民宗事务一国两制,大雷犹在

艾迪战略短视,战术极端,比如反右和严打,就知道划指标, 比如计生和大跃进,就知道扩大化。

艾迪埋了很多雷将来还要炸, 比如计生,民宗事务,一国两制! 军队经商这个雷被拆了,项目马放南山,科学冬天,这个雷现在还没有拆,现在还有很多产业短板,半导体芯片就是80年代放弃治疗的。

家园 阁下还有邓派毛派怎么不反击相关派系组织呢?
家园 为邓洗地,首先得有廉耻

现在,有一股势力,一个目标:以把邓洗干净了为己任。

可是,我们都是历史的见证人,我们还活的好好的。这才几天,洗起邓来,就如此不顾廉耻了?!

没有陈云,邓所谓的市场经济,会早早就散台的。

陈云,才是邓的贵人

陈云,才是毛泽东经济体系的真正大管家,是毛泽民的嫡系传人

下面这两句话,你是怎么总结的,能不能给出实料?

是陈云这个老机会主义分子还是汪东兴这叛徒货色能代替邓?

第二就是正式支持市场经济,搞掉了陈云老机的鸟笼经济。没这一条就没有后来加入WTO和大发展,你守着老机的鸟笼充其量是个大号版罗马尼亚,最后还是要出乱子。

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