主题：沪港对比，老邓管治下生活水平的相对倒退 -- 陈王奋起
家园 电视是不断贬值的，怎么不比买房啊 房子教育医疗，衣食住行，这才是生活必需品
家园 哪有那么复杂哟。只需要证明逃港潮是否真实历史事件。 群众的眼睛是雪亮的，他们的脚知道哪里生活好。
家园 经济移民，很正常的一件事 当年香港依靠中国大陆唯一窗口的地位，水漫金山，又恰逢劳力短缺（包括现在都是），管制下有偷渡潮再正常不过。问题是，这些偷渡客大多目前还是在香港底层挣扎，而他们没有用脚投票的同乡们现在是穿着拖鞋，短裤，手提蛇皮袋满世界收租金，慨叹今年又多收了三五袋~
有时，脚确实没有脑袋好用呢~
家园 五月花号，是否真实历史事件？ 华盛顿的祖先，眼睛是雪亮的？ 印第安人生活好？
家园 宝安农民想进城，这和内地农民想进城，没啥区别。 家园 我判断事情靠2个常识 1，在相对可自由流通的条件下，不同“治权实体”之间，高中低三等人群的流向。用高端判断未来和趋势，用中等判断现在，用低等判断差距的程度。显然，以1980年至今，中国的水平比欧美是差的，但这个差的状态在不断改善。
（加不同治权实体的意思是，人口流向首先倾向于向同一个治权实体的更好更便利的地方运动，除非不得已，才会花更大代价流向另外一个治权实体。背后其实就是投资成本收益的简单计算而已。）
用脚投票、用钱投票是天下所有人最本能、最聪明的能力和智慧。
2，现有的衡量经济发展水平和生活水平的权威数据指标体系。这是经历几百年市场经济摸爬滚打的欧美经济、政治精英总结出来的（至少中国的精英分子没反对，反而接受了嘛），虽然不准确，不科学，但至少比一些人自己闭门造车搞的指标更能解释世界，更反映经济运行情况。
现在的这个指标体系，可以在微观上质疑某些地方的问题，但不要试图从整体上去否定他的合理性和有效性。比如河里常见的文风，对西方某些GDP统计口径有质疑，进而否定其GDP整体数据的相对可靠性和有效性，并在与中国GDP对比时，作为唱反调的根据，以论证中国GDP事实上高于某某。。。这种论证方式纯属耍流氓。就一般常识而言，即然对方国的GDP有这种统计口径上的多报导致的虚高，甚至做假，也即意味着中国的GDP存在着类似问题。
家园 我是说你用“逃港潮”的存在证明陈王“沪港对比”的荒谬， 逻辑不通啊。
至于1980年以后，到现在快40年了，这中间至少也应当分几个阶段吧。
49-76，粗分：文革前/文革；细分：49-52恢复期/53-57一五/58大跃进/59-61三年困难/62-65恢复期/66-69文革混乱期/70-71文革稳定期/72-76后文革经济转向期……
把入世后的金往80年代帖，时间太久远了。
关于普通人的基本生活水平，我同意“北纬42度”的观点：“老邓时代主要担心物价上涨，生活水平一直在提升”
但是，8、90年代的经济社会发展速度纵向看并不好，比前比后都拿不出手。80年代“生活水平一直在提升”更多的是此前积累的释放以及分配重心的变化。
通宝推：潜望镜,mezhan,东方的木头,家园 80 年代的 “快速提升”，和香港人怀念港英一致 80 年代有一个突击提拔干部的时期，也即 “年轻化”，本世纪的政治局委员，我浏览了他们的履历，绝大多数在 80 年代有一个跳龙门，就是上了快车道，从普通干部，进入了高级领导人的培养通道。
这一股政治势力，绝对会认为 80 年代的生活水平是快速提升的，无论如何，政治级别上去了，待遇也上去了。
香港人不少怀念港英，因为英国人撤离的时候，很多高级职位空出来，年轻人的上升通道骤然宽广，这是之前和之后的时代，都没有的。
如果缺少快速上升的通道（也就是感叹 “当年真想不到有今天”），那么即使生活水平持续上升，工资每年加 10 %，实际上是感觉不出来的。年轻人结婚、买房、生孩子、赡养老人，生活压力是越来越大的，再加上通胀，他只会觉得前途黑暗，看不到希望。
家园 其实就是吃主席的红利 政治上已安坐安理会常任，有一帮非洲小兄弟，主席的乒乓外交奠定了中美和解大局，有开放的基础; 经济上放弃重工，发展轻工，水利基础也是前三十年的老本;军事上，基本不投入。 如此一来，生活水平有提高本就理所当然。但也不是没有后果，江胡习不一直在擦屁股? 小平的政治智慧不过是赎买，平衡， 是真正的art of deal大师，川普只配给丫提鞋。
家园 应该算人均闲钱。 达到大致同样的基本的中等生活水平所需要的费用扣除之后，还能剩下多少钱用于非必要性的消费，应该立一个这样的指标，比人均收入按物价折算可能还是要更有意义些。
当然在互相差别太大的国家没法比。但现在中等生活水平的必要实际消费量，在中国和发达国家之间差不了太多。
家园 胡说八道 那些年香港每10年增加一百万人口，都是国内过去的。50年香港就是渔村好不好？
你这些好话当时报纸上天天说，显示社会主义优越性，什么用都没有。
拿生活水平最高的上海去比？怎么不拿北京特供商店去比？金正日也很营养丰富
当群众都是白痴？
通宝推：笑看风雨,