主题：【原创】从反观说起兼答林兄 -- 明心灵竹
家园 看帖之前先看作者，不是好习惯 我上网这么多年，从来都是先看文字后看作者。文字看多了，一眼就知道这是谁写的。只要写得好，无论是谁写的我都点赞。
家园 参与一下 疑惑也罢，肯定也罢，以我个人经历而言，我其实愿意去相信这些神神叨叨的东西，但是真的缺缘分（或者说，实实在在的证据）。
把玄学跟科学对比一下就很清楚了，我们相信科学不是因为我们真的懂实验以及背后的科学推理，而是因为科学的背后有一个科学共同体，科学共同体的背后是整个工业革命以来的科技大爆发。
玄学背后缺乏这个巨大的支撑，因此，这种事网上查证出的任何证据基本上都很难采信，最多将信将疑。
就像你原文提到的，想要相信玄学只有两条路，一个是盲信，信了就是信了，第二个就是发生在自己身上，无法用任何其他原因解释的事情。（特别提一下小概率事件都不够格，因为小概率事件还是可以发生的）。比方说要是有个人能隔空用气功扎到我，我绝对相信气功是真实存在的了。
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家园 其实如果你把李嗣涔教授的视频全看完 基本上就能改变你的三观，我之所以不敢全信还是因为兹事体大。好在有很多所谓的修炼的方法。只要自己真能练出来也就可以信了
家园 又回到了我之前讨论的话题 我简单看了一下李教授的测字实验，这个实验很简单，但是可以做到很严谨，能够作为玄学的有效证明。
问题是这个实验，或者任何类似实验有一个绕不过去的问题，因为没有得到科学共同体的背书，其真实性对于任何实验参与者以外的人都是个黑箱，同理，该实验具有不可重复性，所以也无法被重复。
这个实验想要被人接受，唯一可行的办法大概是在诺贝尔奖委员会的见证下重复一次，然后诺贝尔奖委员会发声明证实，或者类似的办法。并不是我迷信权威机构，但是恐怕没有更好的办法了。
家园 这个事情比你想的要麻烦 做这类实验的可不止李嗣岑。而且也并不是没有权威背书（不然钱学森拿党性保证的是什么？），问题的关键是科学的定义是要求是无论何时何地何人，只要客观条件一样就能重复，而特异功能却不具备这个特点，有非常强的主观性，同样一个人，昨天做不出来今天就能做出了是很常见的，所以我说了，要么改对科学的定义，要么你说他不是科学也没问题。至于我，并不在意它是不是科学只在于是不是存在。
家园 接着讨论 钱学森也没用，哪怕是诺奖得主我记得有研究玄学的也被边缘化了（记忆不一定准确），但是假设诺奖委员会，或者美国科学院愿意出来背书的话，多半会有用，因为任何个体都没有办法代表科学共同体，当然，如果爱因斯坦还活着愿意证明的话可能也有一点用。
你说得科学定义实际上是大部分研究对象的定义，但是也有很多研究是依赖于特定对象或者仪器的，比如说依赖于对撞机的研究，或者对罕见病的研究，实际上测字实验是有可重复性的，据李教授的官网宣传，高桥先生的准确率至少有60-70%，相对与接近0%的猜对可能已经非常显著了。所以还是回到我之前的问题，这个实验不缺科学性，缺的是公信力，很大一部分玄学证据也不是缺科学性，而是缺公信力。
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家园 另外美帝可不是不研究这个 你去搜美帝有个超心理学研究协会就是干这个的，此外不少大学有超心理学系，比如美国杜克大学、英国爱丁堡大学、日本防卫大学、澳洲的New England大学。
苏联也有克格勃超常现象研究档案
请注意这个片子不是什么没名堂的片子是央视配的音，罗杰摩尔主持。
这方面资料太多了，随手就是一大把。
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家园 你说的那个是 诺贝尔奖获得者布赖恩·戴维·约瑟夫森 这货吧。我专门上过他剑桥的网站，完全搞不懂他在干嘛。
其实我是不怎么在乎有没有公信力的，普通人信不信又不影响我，只是看了大半年这方面的资料已经足以让我在没有任何通灵经历的前提下接受这样的事物，如果的确能出体，那我就可以确定灵魂的存在的。李嗣涔用的那个特异功能人能力（高桥舞小姐）不是特别强，有很多更强的。
- 复 你说的那个是
家园 不同人对信息的采纳途径是不同的 而且，为啥你现在不是全心全意的相信，而是半信半疑呢？
我猜，你还没在自己的生活中遇到足以说服你的决定性证据吧。
即使你对玄学信息的采纳度比我高，也不足以完全说服你自己。
这里我再最后总结一下我的看法，一件事也没必要反复讨论。
1，普通人，包括你我，并没有很容易的途径去验证种种玄学证据的真伪。
2，我在你上个帖子里已经反复说过了，玄学证据要获得公信力固然很难，但并不是完全无法做到，(你举的所有例子都不足以作为强公信力证据），而且我并不觉得会有一个利益团体刻意阻挠玄学证据获得公信力，那么根据现在并没有任何玄学证据获得公信力这一事实反推，绝大部分玄学证据应该都是伪证据。
因此要我相信玄学，1和2必需至少满足之一，要么有一个相对比较容易的方法可以让所有的普通人都能验证，2就是所谓的“权威机构”背书。
再补充一下，特异功能这事跟强弱关系不大，能否定现有科学结论就够了，比如高桥小姐的存在说明她识字不依赖于可见光，足够了，再强的能力也一样要满足公信力，哦，还有一个办法，要是谁的特异功能是超级系，一击就能移山填海，这个世界也会立刻承认特异功能是存在的。