主题：当我在扎针的时候我是在做什么 -- 弦音醉舸
家园 这里讨论的是鲁迅的事情很讽刺 鲁迅说中医是骗子，但是鲁迅却被西医误诊而死。这两件事都是发生在鲁迅当时的科学背景下的，所以可以放在一起比较。现在的科技比当时提高，不影响这件事的讽刺意味吧。
家园 误诊和骗是两回事 一个是由局限性导致的。一个根本就是瞎说。来看看另一个反中医的名人，孙中山，西医出身。
“1925年冯玉祥发动北京政变不久，孙中山受冯电邀赴京，但抵京5天后就因肝疾复发，住进协和医院，后来被诊断为肝癌。朋友、同志纷纷推荐中医治疗，但是孙中山不愿接受，说了这样一番话：
“一只没有装罗盘的船也可能到达目的地，而一只装了罗盘的船有时反而不能到达。但是我宁愿利用科学仪器来航行。”
不过，孙中山临终前在北京的寓所内接受了3位名中医的治疗。可惜，“没装罗盘的船”同样没有到达目的地，孙中山最终于病逝于北京。”
家园 是西医用的科技先进还是相反？ 为什么西医用着领先中医几千年的科技手段，还要跟中医比误诊？你看，这样贴标签是不是也属于偏见的一种，而贴标签可不是一种认识问题的好方法。无论对中医还是西医，都不要贴标签来得好。正因此，不能说西医是骗子，也不能说中医是骗子。
中医的缺点确实是不少，但大多数都是属于受限于时代与科技水平的，以前几千年的科技手段哪能比得上近一两百年来的发展。
家园 西医根本不用和中医比误诊率 西医现在的确诊水平比中医高出不知多少量级。您自己说鲁迅被误诊。他老先生那个时候的西医水平能和现在比吗？可现在的中医水平和他老先生的那个时候水平有差距吗？
通宝推：journal,家园 所以才说西医还很不完善 还有很大的发展空间，还没有故步自封到划一条线我是西医你是中医，我的都是对的，你的都是错的之地步。动则对别人用中医粉贴标签的做法，实则同时给自已也贴上了西医粉的标签，并将自己放在了阻碍西医发展的位置。
至于现在西医误诊率这个话题，我不知道你认为有多微小，但随便百度或狗狗一下，可能会改变你原有的看法。当然这是一个敏感话题，我也不确定是在这方面否存在一个权威的统计机构与统计数据。但就能看到的信息，是相当惊人的，少则百分之五六，多则百分之三五十。就我个人的经验，听到某某疑似肺癌啊这种未能确诊的说法也不止一例。当然，我并不是说中医的误诊率就低，但要说到低几个数量级的话，除非中医有超过100％甚至1000％的误诊率，不然就是太夸张了。
Misdiagnosis in America: Shocking Statistics - Mercolaarticles.mercola.com/sites/articles/archive/2015/09/30/diagnostic-errors.aspx
Sep 30, 2015 - Conservatively, the report found that 5 percent of US adults who seek outpatient care will experience a diagnostic error. Further, such errors are thought to contribute to 10 percent of patient deaths and 17 percent of adverse events in hospitals.
Physicians Misdiagnose at an Alarming Rate
www.ncpa.org/sub/dpd/index.php?Article_ID=23148
May 8, 2013 - An estimated 10 percent to 20 percent of cases are misdiagnosed, which exceeds drug errors and surgery on the wrong patient or body part, both of which receive considerably more attention. One report found that 28 percent of 583 diagnostic mistakes were life threatening or had resulted in death or permanent disability.
Misdiagnosis in America: The Shocking Statistics And How To Avoid It ...
reset.me/story/misdiagnosis-in-america-the-shocking-statistics-and-how-to-avoid-it/
Oct 12, 2015 - Most people will suffer from at least one wrong or delayed medical diagnosis during their lifetime, according to the latest data. Americans experience about 12 million diagnostic errors a year, the IOM report revealed. ... Further, such errors are thought to contribute to 10 percent of ...
How Common is Misdiagnosis? - RightDiagnosis.com
www.rightdiagnosis.com ? Articles ? Misdiagnosis
These misdiagnosis rates are likely to be higher than the overall health care misdiagnosis rate because of the time-critical and serious nature of the diagnosis ...
误诊真相:发生率平均30%左右|医生|显微镜_凤凰健康2014年5月24日 - 从1950年至今,国内外对于误诊的研究显示,误诊率都在30%左右。 比如肿瘤中...在2013年美国《病人安全与医疗质量》杂志(Patient safety &quality healthcar...
fashion.ifeng.com/a/20... - 百度快照 - 82%好评
美国公布医院误诊信息(他山之石)-搜狐滚动
2013年12月27日 - 医疗误诊是大家最不愿意碰到的,但它又真实地存在。在美国一些严重的医疗事故甚至会被判定为违法行为。犯错不可怕,怕的是不敢面对错误。如今,美国纽约...
roll.sohu.com/20131227... - 百度快照 - 86条评价
医院误诊率50%:你的正常 我的心颤———▲618《深度中国》中国...
2013年3月18日 - “医生的诊断确实有三成是误诊,如果在门诊看病,误诊率是50%”,并称中国医院的误诊率不比国外医院高,“美国的误诊率在15%至40%之间,英国的误诊率...
www.360doc.com/content... - 百度快照 - 780条评价
微信上说,中国医生的误诊率为三成,美国的误诊率是40%左..._百度知道
2个回答 - 最新回答: 2015年03月28日
最佳答案: 应该不可信,欧美发达国家生活水平高,提倡全面检查,怎么可能误诊率比中国还高?
更多关于美国误诊率的问题>>
zhidao.baidu.com/link?... - 百度快照 - 评价
转载 美国医疗费用高昂,误诊率20%_好大夫在线
2013年5月18日 - 转载 美国医疗费用高昂,误诊率20%,h2span style="font-family: 宋体,SimSun; font-size: 16px;"美国的医疗费用高昂,正在推动医疗制度改革,争...
www.haodf.com/zhuanjia... - 百度快照
误诊率:中国是30%、美国是40%、英国是50%(纪小龙:医生永..._淘股吧
2009年8月18日 - 中国的误诊和国外比起来,还低一点儿。美国的误诊率是40%左右,英国的误诊率是50%左右。 我们应该正常看待误诊。误诊的原因是多方面的,太复杂,一时说不清,但是...
www.taoguba.com.cn/Art... - 百度快照 - 73%好评
美国(健康)杂志最新总结11种容易误诊的疾病_百度文库
2014年8月12日 - 美国(健康)杂志最新总结11种容易误诊的疾病_临床医学_医药卫生_专业资料。美国《健康》杂志最新总结:11 种疾病易被错诊据美国“雅虎新闻网”7 月 30 ...
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!!分析3000病例住院误诊率30% 换家医院降低误诊_百度文库
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2013年10月5日 - !!分析3000病例住院误诊率30% 换家医院降低误诊_临床医学_医药卫生_专业资料。...纪小龙:这个不是我提的,这是美国提出的减少误诊的唯一可行方法,叫 se...
家园 比数量级是不是也得在有意义层面上讲？ 中医的误诊率得超出100%，1000%才能谈数量级的问题。误诊率最多也就是100%了，如何能达到超出100%，甚至1000%？
您知道误诊多一个百分点就得是耽误多少人的健康和生命？
我不是西医粉，但是我是科学粉。
西医当然不完善，那要和中医比，嘿嘿，我可没空听那些“有意无意的骗子”闲扯。
家园 那就让我们站在科学的立场上而不是中医西医的立场上 来讨论问题吧，而不是站在西医的立场上把中医打成异端，然后像上面的一些人一样动则用中医粉来贴标签。如你所说，生命对个人是重要的，正因为如此，才不能排除目前科学还解释不了，认识不到，但在其自身体系内能够验证的中医系统来帮助病人。
科学对于未知的东西，应该是不持有偏见的。
家园 西医基本上一直在进行自我批判 从技术，方法，体制，各个方面都在自省，所以一直在进步。反观中医，要么标榜自己的历史，要么就粉饰自己更科学。您觉得这两者是不是差距会越来越大啊？迄今为止都没看到中医走在自省，创新的Right Track上。而是不断地粉饰过去的典籍是神一样的存在，只是现代技术太落伍，无法证明，现在的人悟性不够，没有完全领会其中的神奇与奥妙。
天咧，过去人看见我们现在制造的飞机，潜艇会不会觉得他们已成仙成佛了？