主题：当我在扎针的时候我是在做什么 -- 弦音醉舸
- 复 中医能发展吗？
家园 不是这样的，针灸实际上是调节血液，淋巴液和细胞外液体的 平衡，其实刮痧也类似。只不过刮痧调节表层为主，而针灸相对可以调节深部。
为什么会有穴位？这其实是是长期的医疗经验总结，这些部位效果相对好，而且对人体的损害最小。你如果想找出来更好的穴位，那需要长期的临床试验和总结。在现在的医疗法规下，这是不可能的。谁没事让你随便在身上乱来几针，弄不好会扎到神经细胞或者大血管出事故，所以根本不可能发现新穴位。
现在穴位的确定，历史上也是多少患者的不良反映，甚至死亡才得出的结果。只不过没有精确的历史记载而已。输血的历史并不远，所以我们知道当时患者就溶血死亡，所以才有了血型之分。现在医疗的规程，每一步实际上都是血淋淋的经验所得啊。
家园 不是说经脉处电阻小么 说不定是啥离子通道
家园 左右都不着待见，何苦呢？ 传统医学不待见是因为人家已经开宗明义
e.对于中医系统的描述方式，不同于现代医学的分系统概念（消化系统、呼吸系统、心血管系统等等），而是用时空概念来描述！其中相对的空间概念，就是常常谈及的脏腑系统（五脏：心肝脾肺肾;六腑：小肠、大肠、胃、胆、膀胱），而时间概念，则是常常的经脉系统（十二正经、奇经八脉）。为何说经脉系统是时间概念，因为经脉系统描述的是机体动态运行的功能通道，运行轨迹与时间相关，而解剖不可见。f.对于中医描述人体的时空概念而言，时空之间是汇通的，而汇通的物质叫做“气”“血”，“血”好理解，偏向于基本可以等同于现代医学的血液，而“气”，则包含“精、气、津、液、血、脉”，是一个混合概念，简化用“能量”的各种形态来替代，某种程度上能帮助理解「“能量”不是“气”，传统医学里“气”字包含时空概念，能量仅仅能描述在时空态里运行的介质」，后面文中还是会借用“能量”这个名词来描述介质。
用“血液，淋巴液和细胞外液体”去解释针灸的左右，和拍马屁拍到马腿上是一个意思，旁人看着都尴尬。
现代医学不待见是因为你根本拿不出数据证明你的观点。
家园 不是所有的医学现象都能用数据来定量，至少目前还不能， 数据化对西医的标准化确实起到了很重要的作用。中医需要发展自己的量化标准，而不是用西医的标准。我只是提出自己的一点见解，并不是中医现在就用我这个理论来解释。你大可不必冷嘲热讽地。或许我医学水平比你低，至少我还在认真思索如何能更好地解释中医的原理。你呢？你这种讨论方法并不是西河之风！
家园 争论中医西医的很多缺乏医学常识 我感觉现在很多人对医学有种错觉，以为什么病都能治，殊不知现在医学还是很无奈的，治不了的病还是比治的了的病要多。很多时候，就算治好了，也往往不知道为什么。
俺平时接触的医生还是比较多的，据俺观察，医生们对什么中医西医的争论是没什么兴趣的。
家园 对的，医学临床是实战层面的学科， 但求实效，争论这东西，都是键盘上引起的。也确实有阿宝之类临床医生，喜欢以偏概全。
家园 现代医学老老实实承认自己不能解决所有的问题 对于疾病，能认识多少，解决多少基本上都是老老实实的。
说个例子，很多疾病最初找不出原因，根据症状经常归于原发性一类，而能找到的归于继发性，后来原发性里面找到一些的病因了，虽然都称之为原发，但其实是若干不同种疾病。这种进展体现的是一种老老实实的态度。而中医可有这种老老实实吗？解剖错了就虚化，生理错了就相生相克，诊断迷迷糊糊，几个医生能有几个诊断，治疗千奇百怪，美其名曰千人千方。
说白了，你接触的大部分是西式中医罢了。而在中国，这种医生占绝大多数。他们大多把这个作为一个饭碗而已，更深的思考是不存在的。以现代医学的方式进行一些治疗，再加上一些中成药进行调理。至于他的治疗方案中那些是有效的，那些是无效的，并没有一个理论的认知。知识并不更新，拿多少年的老皇历还继续用也并不罕见。很多人压根没想过两种体系压根就是不可协调的，或是根本回避这个问题。
家园 其实是这些人对西医的神话，尽管我也算西医出身， 越是在行里，其实越知道这一行的局限。人体的复杂性，西医也无法全部了解，解剖学能展示人体的每一个小细节，可是这个机体如何协同作用，就有很多未知数了。所以不能排他性地对待中西医，这不是对立的两个体系，很多人非黑即白的思维不能用来讨论中西医，所以才有这许多争论。
家园 赞同 俺的观点是，中医不争气，西医太霸道。
家园 说句不中听的话 兄台算学药的，和医还是很不同的。在俺的经验里，我认识的西医好像还没有一个认同中医的。在这个楼里我知道史节和雪梅等几个西医都是反中医的。支持中医的几乎不是中医就是外行。另外两个知名人士，一个是鲁迅，另一个是孙中山，都是西医出身，也都是反中医的。貌似这个比例比较大。
- 复 说句不中听的话
家园 比知名人士啊，那转点主席对中医的言论 
家园 主席说的和这些名人说的不矛盾 这些名人只反中医理论，不反中药。主席也说“金木水火土是不对的。“
西医一直在进行自我批判。从技术，体制一直如此。我还看到好多西医都认同西医完全借了科技进步的光。比如好多传染病杜绝几乎靠现代的生活方式，比如饮用水的进化，对大小便的处理，以及马桶的广泛应用等等。西医还有一个广泛的说法，”很少治愈，多是减轻，总是安慰。“ 这个说法很好地说明医术的局限性。所以西医一直在进步。
但是反观中医，说的神乎其神，从理论到经书，都是精华，悟不出来，怪你资质差等等。哎，都不知道说什么好了。
家园 主席可没反中医理论。主席文章中很明确说了中医西医都要发展 金木水火土在中医里面有特定的含义，确实需要梳理，不然我们现在不怎么读古书的真看不懂。五行的发展涉及到了历法与印度元素说的渗透，确实需要好好梳理一下。黄元御就说过：（五行）其相生相克，皆以气而不以质也，成质则不能生克矣。
翻译过来就是：五行的生克，乃是从认识和分析事物的性质和机能变化而抽象出来的理性认识，成为一种阐释事物系统结构关系及其运动变化的理论方法，已经不是指五种事物的本体了。
现在说中医不科学的恰恰都是把这五行当成了具体的物质来说事。这么抨击中医根本就是自己立靶子自己打。嘴里喊着科学，实际自己一点科学素养都没有。
中医提出的这些脏腑系统间的联系虽然看上去很粗糙，但实践下来往往就是有效。我也很希望科学的发展能解明这些循环为什么是这样互相影响的，但是现在的科学明显没有发展到这一步。
至于说能不能悟出来，其实中医的理论基础没那么难懂。河里也有很多相关文章，要了解一下中医到底在说什么不难。至于你说的西医的“”很少治愈，多是减轻，总是安慰。“类似的话，中医里面能找一箩筐出来。。。历朝历代都有。关于传染病杜绝，隔离，注意饮用水，大小便处理等等你说的这些这些古代相关的记载不少，不过封建社会，往往没有这个能力大规模实施，建立国家的防疫体系。