主题：关于希腊危机，请教几个基本问题 -- 南宫长万
家园 谢谢大家回复 我看几乎所有人都认为，这个危机的欠债主体是希腊政府，第一个问题很一致。
第二个问题，大家基本同意，抵押就是希腊的国家信用。那不还债的惩罚，就是再也不借钱了；还是有关税、基础设施等国有资产的抵押？
第三个问题似乎关心的人比较少。
谢谢大家的回复。
- 复 谢谢大家回复
家园 公投救助条款谈不拢 主要就在养老金这块，因为50%的年轻人失业率，所以啃老的特别多，一份养老金可能得养一大家子，这块砍下来的结果就是政府下台，但实际上又不能不砍。
另外好像公务员工资方面也有问题，福利太高却无从下手，毕竟削减谁的福利都不干啊。
希腊自己是倾向于加税，不过欧盟不干，因为经济本身不好，加税也收不到仨瓜俩枣。
实际上现在双方都有点玩脱了，希腊借了一屁股阎王债，而到目前为止德法又没有黄世仁的魄力强抢喜儿。不过毕竟债权人优势比较大，好歹可以学中国美国搞个诸如债转股之类的东西，拿希腊国有资产的股份做抵押么。当初0809年美国政府救助银行业统统押了一半股份，最后脱手可是咬了一大口满嘴流油……
家园 ls的说得很好了，补充点 实际上基本等同于发行拿国家信誉担保的国债。不过利息比在市场上要低。
昨天看新闻，据说大部分借款的利率在8%，而希腊本身经济增长率是负的，因此就借款规模而言，砸锅卖铁几十年希腊都未必能连本带息还干净，再加上失业率那么高，闹事可以理解。
不过在另一方面，据说希腊养老金发14个月的，而且61岁退休，大债主德国的退休年龄却在67，杨白劳都回家吃饺子了黄世仁还在耕田呢，换谁也不干啊……
其实就是又馋又懒的东西光吃不干，最后撒泼耍赖。这点其实大家看德都很清楚，比如今天google新闻的标题很有意思，希腊终于花光了别人的钱。
后面就看德国的气魄了，当年统一东德背了挺大的包袱，现在为了欧盟的概念会如何做。这方面倒真不好猜，毕竟德国人属于那种没上限也没下限的主，干过对抗强权打英国的壮举，也做过屠杀弱小杀犹太人的恶行。日耳曼纯理性文明碰上希腊纯感性文明，谁知道这帮政客在算什么，从商业角度出发3000亿拿来做生意大到没边，要是拿这些钱巩固欧盟政权索要其它利益呢，这账就不是小老百姓能算得清的了……
这种经济问题政治化是最混蛋的，因为变数太多。
家园 利率8%，实在太黑了。怪不得那么愿意借给希腊 美联储多少年了都是利率接近零。美国国债30年期也就不到4%。他们这是自己在制造次贷危机。
家园 老大，国债利率是浮动的 经济好信誉高的国家发国债，大家都抢着买，利率自然就低。
风雨飘摇的国家，想发国债还没人愿意买，只好拉高利率，吸引买家。如果没有发达国家的背书，像希腊这样的国债，给30%的利都不知道有没有人肯买。
资本主义就是这么个怪圈。
家园 美国10年期国债的利率是1.6% 比较起来，希腊国债就等于抢钱。
如果美国的国债也是这么高的利率，美国也要“公投”了。
家园 这个是周瑜打黄盖，希腊发国债借钱好像17%利息 不作死就不会死，更何况是借钱来填福利这个无底洞。
骨子里是好吃懒做，八旗一样吃祖宗饭搞旅游，行业一不景气还要保持原来的生活水平。
跟个人一样，年薪10万，被裁员以后宁可8%借钱还要保持10万的生活水平，结果等了四五年还没找到工作发现负债还不起了……