主题：【教育探索】一个数据的困惑 -- 夕曦
家园 其实我觉得政治教育挺贴近实际的.. 只是没有阅历学不懂, 再深入浅出也没用
比方说, 国家是暴力机器, 军队警察是阶级统治的暴力工具
春夏之交的那场风波不就是例子么..
家园 怎么理解政治？ 我也觉得思想政治、经济运行应该用理解的方法教。
但是孩子的世界太简单了，想不出什么方法让他注意到日常生活中的政治和经济现象。如果这样，教理论就成了无源之水，无本之木。
您怎么看？
我现在觉得想要走理解式的道路，需要家长付出极大的努力。而且就这么一个孩子，觉得好亏啊。有的时候都想和有共同理念的家长合作，开个小班了。
- 复 怎么理解政治？
家园 我被他们说得有些迷糊了 念书的时候男同学都可讨厌背书了，想不到长大之后都觉得该多背点儿……
从政治需要出发，这种教育还是挺成功的，毕竟思想阵地你不去占领，大忽悠们就该占领了。理想状态下，真该等到他们能理解的时候学。现实中，小孩儿从小死记硬背唯物论和马克思主义哲学，长大了会不太容易信邪教吧？
家园 我不觉得这种教育成功啊 中学的时候，所有人都把政治课当笑话，一边背一边说牢骚怪话。
现在我的同学朋友中认真思考过什么是唯物，什么是马克思主义的。也几乎没有。当年背书的抵触变成了今天的本能反感。
西西河的网友基本上是特例。而且大部分网友好像也不在乎马克思主义吧。唯物主义的倾向更多是因为理工科背景。
其实我觉得中学课本太不友好了。哲学原著虽然不好读，往往还留下作者思考的痕迹和例子。比如科学辩证法，我读恩格斯的原著，发现他几乎就是写了一部科学史，然后随处加上自己的注解。但是在中学课本上，留下的只有注解。脱离了原来的语境，什么世界是物质的，世界是普遍联系的，这些和废话有什么区别。
世界是普遍联系的，这句话其实寓意无穷。中学生已经有一点体会了。但是需要老师努力发掘。
中学生可曾想过这个问题？为什么物理能够用数学来表达？可曾想过元素周期表背后的物理学知识？可曾想过地理学背后的物理学？可曾想过历史故事背后的地理背景，文明兴衰背后的科技动力？
学生经常会抱怨自己学的东西没有意义，可是其实他们学的足够了，每一门课都是另一门课的应用，每一门课又都是另一门课的理论，只要他们学会怎么正确看待世界。哲学原本可以给学生枯燥的学习生活赋予意义，让学生明白今天学习的每一点知识，都真真切切是人类智慧的瑰宝。每一点知识，不是乏味的记忆，而是大本大源的一部分，是世界观、人生观。我们活在今天是我们的幸运，如果不学习，我们活得和十万年前的人没有任何区别，而幸运的是我们活在今天，我们有机会站在十万年的高度，审视这个全新的充满魅力的世界。我们看见一朵花，看见它的千姿百态，也能看见全球范围的水循环怎么供应它的水份、来自8分钟前的阳光怎么敲击分子键，带来生生不息的能量、看见它和它的整个种族在生态系统中的努力，以及它“离离原上草，一岁一枯荣”的命运。这个世界，是十万年前的人渴求却永远没有机会看到的。
看不到这些联系，一个人学再多的东西，也就是一台专业领域的计算机。而在专业领域之外，和原始人活得没什么两样。有片段的知识而没有全局的美感，有零星的见解而没有整体的智慧。
再说唯物主义。我中学的时候一边接受唯物主义的教育，一边极其向往唯心主义。因为唯物主义一点都不酷，看看唯心主义吧，这个世界是不存在的，真正存在的只有你的心灵。这些想奇幻小说一样漂亮的理论，在中学阶段绝对有极大的诱惑力。我真正信仰唯物主义，是广泛结合我的理工背景，充分意识到一切不工作的理论都是扯淡，还意识到简单是世界上最美最酷的事情。不把这些东西说透了，唯物主义就是空中楼阁。
如果我来讲中学政治，我一定要把它讲成大课。还是那几个问题：我是谁？我在哪？我的生活有什么意义？从这几个问题申发出来，下可至最真切的生活体验，上可至最抽象透彻的理论。这其中的大美，恐怕一辈子也学不完讲不尽。
我不想要用任何理论来占领思想阵地。思想的力量，就在于找到一种正确的表述后，它就会极其强烈的说服和支配你。只有新的认识和更融贯的思想才能战胜老的思想，混乱和迷信没有任何机会。
通宝推：Lioncat,老惰,杨微粒,白玉老虎,然后203,西门飘飘,牛栏山二锅头,睡午觉的手艺人,NoName,戈山,匆匆过,原手,宇卿,易水,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 中国的哲学教育确实是最失败的教育 我思考过中国哲学教育的改革方式---更多的使用头脑风暴类型的教材。
所谓头脑风暴，就是在介绍典型案例的时候，先要把具体的人名和具体的事件给抽取掉。
例如毛泽东和从苏联留学归来的人的争论，就可以把毛泽东等人的名字抽取掉，仅仅抽象的介绍事件，然后让学生判断在双方的争论中，哪一方是对的。
等学生们辩论结束以后，老师再给出具体的历史事件。
家园 大才见识 惊喜之余有感慨和疑问：如果我来讲中学政治，我一定要把它讲成大课。还是那几个问题：我是谁？我在哪？我的生活有什么意义？从这几个问题申发出来，下可至最真切的生活体验，上可至最抽象透彻的理论。这其中的大美，恐怕一辈子也学不完讲不尽。
这样的哲学课当然人人向往。
但是，以高中生的人生体验能理解么？高考重压之下会有课时么？最最重要的是，这样的讲法怎么做高考试题啊？
也许，中学政治课里讲的恰恰是让学生在今后的生活实践中慢慢体会的。理论只有在实践中才有生命力，中学生缺少的正是实践，所以先接受理论也许不是最优秀解，但也只能如此了：当你无法理解的时候那就先记住再说。当然，中学老师们正在努力做得更好。
- 复 大才见识
家园 谢谢，我这太理想主义了 谢谢您的回复与指正，在这里写文章，我最高兴的是被人理解，最最高兴的是被人批评。这两者，都让我感到遇上了好朋友。
我写那篇文章的时候，自己是有点沾沾自喜的，因为自己看到了这样的风景，就忍不住想要写出来。带着这点小心思，自然就容易偏激。
其实，首先是考虑到孩子的理解能力和每个人不同的人生路径，我觉得孩子能够理解多少，真的很难预测。哪怕是再好的课程设计也是如此。
其次，我觉得美的东西，别人未必认同。这不仅仅是因为沟通和理解的困难，更可能是因为：我完全错了。
我在想啊，也许尊重别人，相信别人才是更大的智慧。
我这样写，并不代表我打算放弃理念的引导。在孩子无法理解的时候，稍加灌输，在孩子开始懂事的时候，尽量启发，当孩子有自己的结论与自己的感受时，选择尊重。我们永远要在这其中取得平衡。
我很纠结，我今日所知有限，也许会犯无数错误吧。祝我自己，也祝天下的父母好运吧。
- 复 大才见识
家园 这些东西不是学校教育能承载的 现代学校教育就是个流水线，仅仅在在几个节点有选择哪条流水线的些微自由。以现有的教学成本和资源配置，要做到几千年前的有教无类、因材施教，成本都会高到无法承受。
学校教育只是人生教育的一部分，还有很大一部分要靠家庭教育、社会教育、阅读体悟自学来完成。其实古人早说过，行万里路、读万卷书。
所以我觉得，千万不要把所有的希望都寄托在学校教育上面，更不要用培训班这些东西来束缚了自己。多接触实际多动手操作多见识不一样的事物，有条件的各个地区插班走读，见识多了自然有比较和鉴别。
至于政治思想课程和哲学，这是政权统治的一部分，官方有意识的引导和限制本来就是题中应有之义，和几千年的儒学教育类似。所以学这些东西也只能靠自学，有意识的走出官方圈定的范围，不是一味的迷信，也不是一味的反对，走否定之否定的路子。
归根结底还是要具备相关的条件才行，物质基础是一方面，作为最好的老师，父母自身的素质很重要。站在巨人的肩膀上，起点不同，沿路的风景也不同，成就也当然大不一样。
家园 中学政治课的教材很成问题 我中学的时候一边接受唯物主义的教育，一边极其向往唯心主义。哈哈，很有同感。
要是能把中学政治讲成你说的那样，就太令人神往了，其意义已经完全超出了政治课本身，指望学校教育估计是不太可能了，那些政治老师恐怕自己还没活明白呢。
家园 恨不能多推几次 不能同意更多。
我也是跟你一样的想法，因为反对的人太多，开始想他们是不是有道理，死记硬背有什么意义呢？
1.从个人成长的角度看，理解不了经典就先记住再说，然后时不时地拿出来反刍一下，应该是很有好处的。不过我想应该是在年纪小，记忆力好，也不抵触的情况下，捡精华的记住，官样文章就不要来占地方了。等到高中，已经过了可以随意灌输，不问缘由的年纪了，就要靠能有你这样的老师，深入浅出的讲述哲学之美，但是这对老师要求太高了，我觉得最后还是会被执行成为死记硬背的。而死记硬背显然比对政治概念一无所知要好一点，所以还是次优解。
2.从政府宣传的需要看，根据我正在看的一本书，深刻的记忆会导致一种叫做availability 的误区。就像inception一样，深植于记忆深处，一看就比较熟悉的概念，会让人觉得就是对的。当然如果像你的同学那样，当年背书背恶心了，之后一看见相关概念就觉得难受，那会适得其反，本来有道理人也觉得没有道理了。所以还是看具体老师怎么教了。
暂时就想到这两条。具体怎么对待自家孩子，还是要看他们接受的情况吧。